PleskovGrad Posted December 12, 2007 Posted December 12, 2007 Опрос полностью передран с http://forum.aup.ru . Там он старый и аудитория состоит не из провайдеров, поэтому мне было бы интересно провести его здесь. Вставить ник Quote
Клава Маус Posted December 12, 2007 Posted December 12, 2007 Сохранит ли устойчивость велосипед, если он не будет ехать? Ответы на поставленные вопросы одинаковы и тривиальны - нет. Однако бывают условия... Дальше можно рассуждать про мастерство, сюрпляс или трекстенд, госзаказ, дядю из администрации, уникальное право прохода. Рентабельность в таких ситуациях уже не является значимой характеристикой. И вопрос теряет смысл. Вставить ник Quote
Тимур Posted December 12, 2007 Posted December 12, 2007 Сохранит ли устойчивость велосипед, если он не будет ехать? Ответы на поставленные вопросы одинаковы и тривиальны - нет. провокацЫя??? Вставить ник Quote
jab Posted December 12, 2007 Posted December 12, 2007 Сохранит ли устойчивость велосипед, если он не будет ехать? Ответы на поставленные вопросы одинаковы и тривиальны - нет. Однако бывают условия... Дальше можно рассуждать про мастерство, сюрпляс или трекстенд, госзаказ, дядю из администрации, уникальное право прохода. Рентабельность в таких ситуациях уже не является значимой характеристикой. И вопрос теряет смысл. "Сохранит ли рентабельность ваше предприятие при переходе от экстенсивного пути развития к интенсивному ?" Вставить ник Quote
apetrov Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 в "не будет постоянно расти" как правило автоматически входит "будет уменьшаться". Вставить ник Quote
jab Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 в "не будет постоянно расти" как правило автоматически входит "будет уменьшаться". У телефонных операторов исчерпавших номерную емкость - не уменьшается. Еще и очередь стоит. Вставить ник Quote
SergeiK Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Так как все предложения по подключения - бесплатные (по меньшей мере в моем доме я не видел других), а расходы на подключение есть, то остановка подключений не может сделать бизнес более убыточным. Вопрос в том, что под рост абоненсткой базы вы можете получить дополнительные кредиты и/или инвестиции, что позволяет сохранять компании некоторое подобие финансового благополучия и надежду на продажу набранных юзеров с пользой для себя (или нахождение нового инвестора, у которого деньги в кармене сильно жмут). Вставить ник Quote
smsm Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 хм. оператор, небольшой город. пара лет работы - город покрыт полностью. и .. всё ? рентабельность упадет, если подключение платное, а работа в инет - нахаляву :) Вставить ник Quote
networks Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Я думал, у операторов основной доход от пользования услугами, а не от новых подключений :) Вставить ник Quote
Прохожий Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Я думал, у операторов основной доход от пользования услугами, а не от новых подключений :) Те, кто так думает - подключают бесплатно :) Вставить ник Quote
smsm Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 платное подключение - это некий приятный бонус. оператору :) Вставить ник Quote
LionSprings Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Не только. В период ненасыщенного рынка - это еще и способ регулировать поток заявок на подключение. Вставить ник Quote
lip Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 У телефонных операторов исчерпавших номерную емкость - не уменьшается. Еще и очередь стоит. Подключают по Е1, клиенты платят за исходящий трафик для которого номера не нужны. Утрирую конечно, но в общем так оно и есть. Продается по 2-3 номера на поток, не больше. Вставить ник Quote
Тимур Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Похоже что все присутствующие знают о предмете больше меня :-(( Объясните пожалуйста, что такое "рентабельность" Вставить ник Quote
jab Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Сначала Вам придется объяснять, что такое "рента". :-) Вставить ник Quote
Тимур Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Сначала Вам придется объяснять, что такое "рента". :-) Да, да! Пусть те, кто считает, что "не сохранит", скажут что такое "рента" и "рентабельность" Вставить ник Quote
apetrov Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Сначала Вам придется объяснять, что такое "рента". :-)Да, да!Пусть те, кто считает, что "не сохранит", скажут что такое "рента" и "рентабельность" А что, google уже не работает? :) Вставить ник Quote
Тимур Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Сначала Вам придется объяснять, что такое "рента". :-)Да, да!Пусть те, кто считает, что "не сохранит", скажут что такое "рента" и "рентабельность" А что, google уже не работает? :) Гугл не работает! По гуглу получается, что "РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ (от нем. rentahel — доходный) — показатель экономической эффективности бизнеса, характеризующий соотношение дохода и затрат за определенный период времени. " Исходя из такого определения "сохранит" (а если подумать как следует, то даже и вырастет рентабельность как таковая). Но тем не менее достаточно много людей ответили "не сохранит". Значит у них или провайдерский бизнес построен по другому, или у них другое определение рентабельности. Вставить ник Quote
jab Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Устоявшееся выражение подразумевает сохранение _положительной_ рентабельности. Потому как очевидно, что отрицательную рентабельность даже сохранять не надо. :-) Вставить ник Quote
LionSprings Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Хм. Рентабельность - есмь относительный параметр абсолютного профицита. А отрицательной рентабельности не бывает, потому как тут уже дефицит просматривается в бюджете. Вставить ник Quote
jab Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Это отрицательной убыточности нет. :-) А отрицательная рентабельность есть. Вставить ник Quote
Delta1 Posted December 13, 2007 Posted December 13, 2007 Все тривиально, как обычно. Рентабельность есть отношение прибыли к выручке. Это общепринятое значение данного слова, если оно используется без уточнений. Естесственно, есть масса модификаций - рентабельность по чистой выручке, рентабельность по EBITDA, рентабельность активов (в данном случае прибыль делится на размер активов, а не на выручку), рентабельность капитала или заемных средств (по аналогии прибыль относится к соответствующим значениям). Как следует из основного определения рентабельности (чистая прибыль к валовой выручке), рентабельность, конечно же, может быть как положительной, так и отрицательной - в том случае, если имеют место убытки. Нужно различать понятия рентабельности и прибыльности - вот последняя действительно никак не может быть меньше нуля. Однако вместе с тем прибыльность не может иметь и количественных значений - она или есть, или ее нет. Противоположность прибыли - соответственно, убыточность. Теперь о конкретике. Многие из домашних сетей с ростом бизнеса добились выдающихся значений рентабельности - 50% и выше. С другой стороны, у многих рентабельность, наоборот, близка к нулю или даже отрицательная. В основном это зависит от общефилософских вещей - например, компетентности собственников и менеджмента, общей корпоративной культуры, а также направленностью на развитие или, наоборот, на извлечение прибыли (не секрет, что бурно развивающиеся компании могут долгое время иметь отрицательную прибыль и денежные потоки. Например, мало кто знает - ВСЕ ОПСОСы вышли на положительный денежный поток только в этом или прошлом году). Собственно, тут содержится и ответ на заданный вопрос. Если поток подключений уменьшится, то нужно просто несколько модифицировать бизнес-модель - например, уменьшить расходы на рекламу или на зарплату подключальщикам. А эти две статьи обычно составляют очень существенную часть бюджета оператора. Уменьшатся также и расходы на первичное подключение - а они составляют 30-40 бачей на абонента, что,к примеру, на 1000 несостоявшихся подключений даст уменьшение расходов компании на 30-40 тыс. долларов. Учитывая, что в Москве давным-давно все подключают бесплатно - это прямая прибыль. Общая мысль такова: как бы не менялся рынок - грамотная управленческая команда сможет к нему адаптироваться и извлекать достойную прибыль. Вот вам дуля, господа скептики. В любом случае Устоявшееся выражение подразумевает сохранение _положительной_ рентабельности. Потому как очевидно, что отрицательную рентабельность даже сохранять не надо. :-) К сожалению, на рынке имеются структуры, которым наличие мощных акционеров позволяет годами иметь убытки (они же отрицательная рентабельность). Например, Центел - убыточен. АКАДО (по некоторым сведениям) - тоже. Если бы не поддержка кционеров, эти компании давно бы обанкротились, уступив место более зубастым соперникам :) Но нет, они еще долго будут болтаться как г"№;о в проруби, мешая нормальным людям нормально зарабатывать. Вставить ник Quote
Oll Posted December 14, 2007 Posted December 14, 2007 (edited) Если в рамках этого опроса, я отвечу "ДА", будет ли это означать, что она у нас увеличится? Я не понимаю результатов опроса из-за этой путанницы. С другой стороны, если речь идет не о моментальном изменении, а в рамках года, то ситуация опять будет другая. Для себя мы в показатель ебитды не включаем финансовый результат по подключениям, иначе сложно увидеть реальную картину. Edited December 14, 2007 by Oll Вставить ник Quote
Barcha Posted December 14, 2007 Posted December 14, 2007 Ответил - ДА, ибо, она не только сохранится, а еще и сильно увеличится, из-за отсутствия затрат на модернизацию и умощнение сети, потом в зависимости от поведения конкурентов, рынка и фазы луны будет плавно спадать. Вставить ник Quote
telematic Posted December 14, 2007 Posted December 14, 2007 Рентабельность есть отношение прибыли к выручке. Не к выручке, а к затратам. Вставить ник Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.