Питер. Город туманов.

[Клава Маус]

Как Д.Куликов оказал медвежью услугу

 

Появился утром симпатичный такой пост. Эпизод жизни человека в телекоме. Потом текст исчез. Интрига однако. Во всех проснулось чувство причастности к справедливости. Как так, кто-то кого-то где-то зачем-то попросил и фсе! Нет больше гласности, демократии и перестройки... Фсе, даже тут на Наге ничего нет...

И было бы постов 5 про то, что зра сняли текст. И затихло бы все.

Но нет, тут появляется представитель N-телекома, у которого кабинет напротив кадров, где работают чьи то жены и девушки (а то никто не знает, что в кадрах всегда и везде работают жены и девушки начальников или их друзей) и начинает защищать порядок именно по кадровым вопросам, по чистоте трудовой книжки.

 

И вся общественность, бросив споры о неправильной маршрутизации, о мироедстве, о борьбе Жепона с Эзером, накинулась на смелого парня Дениса, вставшего на защиту чести и достоинства жены или девушки из кадров, что напротив его кабинета.

Ржачь, уважаемый Денис, представитель оператора N из СПб. Ведь в "крике души" эти кадровые вопросы были не более, чем литературным образом, подчеркивающий настроение и взгляд автора.

Фактура то была в том, что в этой конторе никому ничего кроме инструкции не надо, каждый строго в их рамках переводит стрелки на других. И вот начальник отдела кадров (или муж начальника отдела кадров?) Денис встал на защиту чести и достоинства именно девушек из кадров. А как же остальные факты? Где начальники (или их жены/мужья :)) остальных служб, описанных в крике души?

Читать и писать не умеют? Пусть они появятся здесь, пусть покажут себя народу, защитят свою команду, нападут на косяки других операторов. Ну хоть меня за ашипки пусть уроют.

И пусть этот топик длится до бесконечности!

 

А за раскрутку этого материала про "Филиал оператора N в СПБ" прошу выразить благодарность товарищу Денису Куликову из Корбины.

Денис, Вы - мастеро по связям с общественностью, виртуоз паблик релейшенза, дизель рекламных образов, достойный член уважаемой команды. Вы так профессионально раскрутили эту тему! Молодец! Зачем вы свои способности, силы и время тратите на кадры? Попробуйте маркетинг (там, кста, жены и девушки тоже водятся) :))

[jab]

Фактура то была в том, что в этой конторе никому ничего кроме инструкции не надо, каждый строго в их рамках переводит стрелки на других. И вот начальник отдела кадров (или муж начальника отдела кадров?) Денис встал на защиту чести и достоинства именно девушек из кадров.

Мало того, он этой своей защитой фактически подтвердил, что кроме инструкции никому ничего на надо,

и стрелки переводить все горазды, а то уволят. :-)

[ugluck]

То ли Питер город такой, что работы нет ваще, а спецов навалом (откуда им взяцца?) толи набрали кого попало по об*явлениям... Откудова такой страх, что уволят? Если сотрудник _действительно _решает _проблемы (без кавычек), то есть реально выполняет свою работу и приносит своей конторе пользу, ИМХО хрен его уволишь просто так. Даже в крупных конторах видно и всем и начальству, от кого толк есть. И если ценный кадр запил на недельку-другую, на это могут закрыть глаза, лишь бы вышел и вернулся к своим обязанностям.

"- а много у вас народу работает ?

- да примерно 30 %" :)

[Cr_net]

То ли Питер город такой, что работы нет ваще, а спецов навалом (откуда им взяцца?) толи набрали кого попало по об*явлениям... Откудова такой страх, что уволят? Если сотрудник _действительно _решает _проблемы (без кавычек), то есть реально выполняет свою работу и приносит своей конторе пользу, ИМХО хрен его уволишь просто так. Даже в крупных конторах видно и всем и начальству, от кого толк есть. И если ценный кадр запил на недельку-другую, на это могут закрыть глаза, лишь бы вышел и вернулся к своим обязанностям.

"- а много у вас народу работает ?

- да примерно 30 %" :)

30%.. чтоб мы так жили.. самое поганное, это то, что обвал не сразу видно, на фоне всяких телефоний и новых расчётов по ним. А когда станет видно будет поздно, да и когда очередной срок подходит смотрящие уже новые, свеженькие, не до этого им. Это репутация у клиентов зарабатывается долго и больно, а теряется легко и быстро, причём часто вместе с уходом работающих 10%. Edited November 15, 2007 by Cr_net

[leveler]

А мне знакомые рассказывали. Был у них дядька умный. На строительстве какого-то объекта за счёт него сэкономили 200-400к. Он от радости попил недельку, а потом его уволили - никто не решился перед начальством за него заступиться.

[ugluck]

А мне знакомые рассказывали. Был у них дядька умный. На строительстве какого-то объекта за счёт него сэкономили 200-400к. Он от радости попил недельку, а потом его уволили - никто не решился перед начальством за него заступиться.

и так бывает, тока небось дядька не особо расстроился и сразу нашел себе новую работу с з/п в полтора раза больше.

[20512]

didandr, а у вас сколько тысяч абонентов с такой организацией?

4 с половиной тысячи. Только не интернет а кабельное. Интернет пока только в зачатке...

[Sonne]

Но что я знаю точно, так это то, что за время которое я работаю в филиале (почти 3 года) много грязи было вылито в сети в наш (и в мой лично) адрес, и сотрудников через филиал прошло не мало, и работает сейчас много, и подключаем мы сейчас больше всех в Питере (к слову сказать), но не ОДИН из таких недовольных не сказал НИЧЕГО ни в лицо, ни по телефону, ни в процессе работы.

 

Так что приходите, работайте, улучшайте сервис вместе с коллегами, может найдется место и для вас в нашей команде.

Щас буду бить... веслом... по самому важному!

 

Одна из важнейших задач линейного менеджера работа с людьми!

Самая важная задача Топ-менеджера работа с людьми!

 

Если руководитель за три года ни разу не обсудил проблемы работы в компании то возможны всего два варианта.

 

1) В которе работают поленья.

2) В конторе создана обстановка страха и полного недоверия.

 

В обоих случаях такого руководителя нужно гнать метлой взашей потому что и то и другое смертельный грех руководителя.

 

Еще раз повторю задача руководителя копаться в людях, знать о чем они думают, что делают, чем недовольны а что им нравится. Инициатива в этом вопросе на 90% от руководителя. Это Азы. И если на любом этаже возник застой, работник всегда должен иметь возможность через голову своего начальства обратится дальше. Я видел таких важных и далеких от народа директоров подразделений. Имена их компаний сейчас уже никто не сможет назвать.

[it]

didandr, а у вас сколько тысяч абонентов с такой организацией?

4 с половиной тысячи. Только не интернет а кабельное. Интернет пока только в зачатке...

Когда станет на порядок больше - тогда будет понятно, о чем речь.

[MrBear]

Еще раз повторю задача руководителя копаться в людях, знать о чем они думают, что делают, чем недовольны а что им нравится. Инициатива в этом вопросе на 90% от руководителя. Это Азы. И если на любом этаже возник застой, работник всегда должен иметь возможность через голову своего начальства обратится дальше. Я видел таких важных и далеких от народа директоров подразделений. Имена их компаний сейчас уже никто не сможет назвать.

Когда будем в очередной раз ругаться, напомните вот этот пост - прощу почти всё! :)

[Прохожий]

Денис, пожалуйста поинтересуйтесь у указанной вами особы,

всегда ли чтобы быть оформленным на работу и получать деньги

(подчеркиваю - вбелую и официально) требуется трудовая?

Конечно же не всегда! Существует большая масса способов оформить работника. Другой вопрос - цели. Если цель - работать, то и кадры будут промотивированы на то, чтобы человек зачислялся в штат в один день ВНЕ зависимости от обстоятельств - тем или иным способом. Пусть даже с гражданством Зазнзабара и пропиской в усть-далнезадрючинске. А если кадры сами по себе - они быстро становятся карликовыми диктаторами. Причем обламываются на таких фильтрах в первую очередь те, кто считает себя в достаточной степени профессионалом, чтобы рассчитывать на серьезную заинтересованность компании в себе.

 

То же касается, к примеру, бухгалтерии. Какое-то количество лет назад я возил по столу лицом главбуха со стажем, доказывая, что можно выставить счет на работы, оплатить по нему и закрыть по акту - при этом договор не обязателен. А так же можно иметь договор, по которому идут отгрузки по накладной. А то сложила себе пары "договор-акт" и "счет-накладная" вообще не задумываясь о сути процессов, "потому что так мне проще!"

 

Будете в Питере, заходите, смотрите.

г-н Куликов, иногда стоит понимать, что честь мундира более всего страдает от ее бестолковой защиты. Если Вы возьмете на себя труд абстрагироваться от себя самого и пересмотреть тред чужими глазами - Вы поймете и это и многое другое. И разумную линию защиты тоже поймете. Потому что сейчас вы выглядите крайне бледно... Как в форуме, так и в бизнесе.

[Прохожий]

Еще раз повторю задача руководителя копаться в людях, знать о чем они думают, что делают, чем недовольны а что им нравится. Инициатива в этом вопросе на 90% от руководителя. Это Азы. И если на любом этаже возник застой, работник всегда должен иметь возможность через голову своего начальства обратится дальше. Я видел таких важных и далеких от народа директоров подразделений. Имена их компаний сейчас уже никто не сможет назвать.

Золотые слова!

 

У меня есть еще формулировочки:

 

Права аргументированно послать на XYZ любого вышестоящего руководителя до акционеров включительно и аргументированно требовать от любого вышестоящего руководителя действий, необходимых для решения поставленных задач и эффективной работы - являются не только правами, но и обязанностями каждого работника и единственным критерием "живости" бизнеса и его способности к динамичному развитию.

 

Появление страха перед увольнением у 10% сотрудников означает деградацию бизнеса, 20% - тяжелый кризис, 50% - смерть бизнеса.

[20512]

Когда станет на порядок больше - тогда будет понятно, о чем речь.

На порядок больше ни когда не станет. Королевство маленькое, негде развернуться.(с)

Это специфика работы мизерных компаний. Инструкциями всё не опишешь, и чем больше свободы у человека для принятия решения, тем лучше для конторы в целом. Подразумевается, что у этого человека с головой всё в порядке.

[Beast]

Денис, пожалуйста поинтересуйтесь у указанной вами особы,

всегда ли чтобы быть оформленным на работу и получать деньги

(подчеркиваю - вбелую и официально) требуется трудовая?

Конечно же не всегда!

Прохожий! ну ёлы-палы!!!

 

давай попробуем дождаться, что ответят Денису. твои ответы, как ты

мог бы догадаться, никого не интересуют ;)

ибо никто не сомневается, что у тебя и минимум у половины учазднегов

форума найдется много правильных ответов. жаль что их обычно не

находится у 80% кадровиков и бухшалтеров.

[telematic]

Появление страха перед увольнением у 10% сотрудников означает деградацию бизнеса, 20% - тяжелый кризис, 50% - смерть бизнеса.

Хочу подкорректировать - страх должен присутствовать, но перед увольнением по адекватным причинам - пьянство, воровство, разгильдяйство.

[Прохожий]

Прохожий! ну ёлы-палы!!!

 

давай попробуем дождаться, что ответят Денису. твои ответы, как ты

мог бы догадаться, никого не интересуют ;)

Я не об ответах, а о причинах: кто на кого работает? Кадры ни бизнес или бизнес на кадры? Все остальное - техника (с)

 

Хочу подкорректировать - страх должен присутствовать, но перед увольнением по адекватным причинам...

Никаких коррекций! Я про продуктивных работников имею ввиду, а за

пьянство, воровство, разгильдяйство.

сразу на улицу! Правда, предварительно надо разобраться в причинах, особенно по первому пункту. Ибо алкоголизм - это болезнь.

 

И иногда надо человеку помочь вернуться к жизни, а ценному работнику - к работе, и не угрозой увольнения, а совсем другими методами. Имеем некоторый опыт, знаете ли. Опять же вопрос соотношения пользы и вреда. Был у нас один кадр беспробудный совершенно. Но некоторые вещи знал и умел как никто, посему задачей руководителя было просто удерживать его в адекватном состоянии. Некоторые перегибы, конечно, случались. Типа гоняния сисадминчегов не самого тухлого заказчика за пивом в течение суток к ряду. После чего все заработало как надо, а им было объяснено, что ежели за месяц сами не смогли решить проблему - так тогда пусть за пивом и бегают. И не выеживаются. И ведь бегали же!

 

Кстати, в итоге - вообще завязал. Перешел на нулевку и вполне хорош во всех отношениях. А когда для меня кое-что хорошее сделал, за что стоило бы и проставиться, его начальник на мой вопрос "чем?" отрезал конкретно: "принесешь алкоголь - убью нах!!!"

 

Инженеры - это вообще отдельная песня. Самые лучшие инженеры, похоже, родом с марса и их система мотивов насквозь иная. Отличный спец может годами сидеть на довольно смешной зарплате при условии, что ему в лабу постоянно подгоняются очень недешевые бирюльки, с которыми он может играться в свое удовольствие...

[ugluck]

Типа гоняния сисадминчегов не самого тухлого заказчика за пивом в течение суток к ряду. После чего все заработало как надо, а им было объяснено, что ежели за месяц сами не смогли решить проблему - так тогда пусть за пивом и бегают. И не выеживаются. И ведь бегали же!

 

...

 

Самые лучшие инженеры, похоже, родом с марса и их система мотивов насквозь иная. Отличный спец может годами сидеть на довольно смешной зарплате при условии, что ему в лабу постоянно подгоняются очень недешевые бирюльки, с которыми он может играться в свое удовольствие...

+1. Подтверждаю. только далековато в оффтоп отошли

[telematic]

Отличный спец может годами сидеть на довольно смешной зарплате при условии, что ему в лабу постоянно подгоняются очень недешевые бирюльки, с которыми он может играться в свое удовольствие...

Что-то я таких не встречал....

Вернее, встречал, но они только игрались. Работали за них другие. Которые хотели адекватных денег за свою работу.

[SergeiK]

Инженеры - это вообще отдельная песня. Самые лучшие инженеры, похоже, родом с марса и их система мотивов насквозь иная. Отличный спец может годами сидеть на довольно смешной зарплате при условии, что ему в лабу постоянно подгоняются очень недешевые бирюльки, с которыми он может играться в свое удовольствие...

Анекдот:

Как-то спросили у сисадмина:

- Что сделаешь, если получишь миллион баксов

- Построю большую сеть, как считаю нужным и буду админить с свое удовольствие.

[jab]

- Что сделаешь, если получишь миллион баксов

- Построю большую сеть, как считаю нужным и буду админить с свое удовольствие.

Действительно анекдот, большую сеть на миллион не построишь...

[lip]

Уменя есть еще формулировочки:

 

Права аргументированнопослать на XYZ любого вышестоящего руководителя до акционеров включительно и аргументированно требовать от любого вышестоящего руководителя действий, необходимых для решения поставленных задач и эффективной работы - являются не только правами, но и обязанностями каждого работника и единственным критерием "живости" бизнеса и его способности к динамичному развитию.

 

Появление страха перед увольнением у 10% сотрудников означает деградацию бизнеса, 20% - тяжелый кризис, 50% - смерть бизнеса.

С первой частью соглашусь.

По второй части вопрос - а если 50% пох уволят/не уволят, то это бизнесу не смерть?

Уточни, плиз, что речь идет о страхе перед немотивированным увольнением? И потом в крупных компаниях, сильно нерадивого, но если он дисциплину хоть слегка соблюдает, даже при желании руководства, уволить практически невозможно

[Прохожий]

По второй части вопрос - а если 50% пох уволят/не уволят, то это бизнесу не смерть?

Смерть - если 50% пох на работу и результат ее. И если они при люди знают, что в случае увольнения в момент трудоустроятся как минимум не хуже - значит они именно здесь потому, что им это нравится. А это, поверьте, очень много. Правда, руководить такой бандой может не каждый - ибо нечем пугать :) И классическая модель "кнута и пряника" здесь почти не работает.

 

Все - ИМХО.

 

Что-то я таких не встречал....

Вернее, встречал, но они только игрались. Работали за них другие. Которые хотели адекватных денег за свою работу.

От цели зависит. От работы. Отличие таких людей в том, что им должно быть интересно а не доходно. Если не можешь на 100% загрузить их интересной и сложной работой - придется покупать им игрушки. Иной раз их "из клетки выпускают" раз в месяц, но если бы их не было... Короче, это все окупает.

[MrBear]

Отличие таких людей в том, что им должно быть интересно а не доходно. Если не можешь на 100% загрузить их интересной и сложной работой - придется покупать им игрушки. Иной раз их "из клетки выпускают" раз в месяц, но если бы их не было... Короче, это все окупает.

Точно так. Называется - "скунсова нора".

[j_box]

Как заговорили про кадровую политику, так у меня сильно заныли зубы. Политика по отношению к своим людям - это стержень компании.

 

 

Если на работе слышат и помогают решать твои проблемы - работник будет платить конторе тем же. Здесь уже не так важна ЗП. Чел. просто знает, что за спиной у него люди, которые прикроют в любую минуту ( серьезными финансами, серьезными ресурсами компании). Даже сверни он шею, его семью в беде не оставят. Может быть это совковая психология, но люди преданно служили делу десятками лет и кадровых вопросов в таких фирмах не возникало.

 

Если процветает лицемерие и страх наказания - единственная мотивация, которой можно удержать - это деньги. Задача начальства - как можно плотнее завалить сотрудника работой. Задача сотрудника - умудриться не попасть на снижение ЗП за брак в работе. ( Отсюда и бесконечный перевод стрел на других). Текучка кадров в этом случае, на низшем звене сумашедшая. КПД такого предприятия стремительно снижается. Я боюсь, что в таких компаниях расчитывают прирост ЗП сотрудников только по одному единственному критерию - % текучки кадров. Но в один прискорбный момент число знающих и имеющих опыт людей в компании снижается ниже "критической массы". Такую компанию уже не спасти. Ни за какую ЗП чел. не сможет работать за 10-ых, а новые не смогут работать без хоть какой-то стажировки более опытными.

[Гoсть]

j_box, золотые слова!

Однако покажите мне контору (кроме собственной, где ты хозяин) в которой было бы не так как ты написал. РТ ни в какой мере этому не соответствует, возможно этого не видно внизу, но вверху и посередине - люди сидят жопой на горячей сковородке. И так практически везде, кроме тех мест где ген.дир забухал на пол-года ;)