Надежность операторов

[mt6561]

Предположим гипотетическую ситуацию: не дай бог случилось то, ради чего придумали Интернет. И не стало вдруг Москвы (ядреная бомба упала и уничтожила ее неожиданно, одномоментно и полностью).

 

Вопрос: кто из провайдеров при этом выживет? Выживет - значит, по-прежнему (возможно, ограниченно, но хоть как) сможет предоставлять абонентам сервис доступа в Интернет, в том числе забугорный.

 

Для того, чтобы "выживет" в моем понимании нужно:

1. Иметь Layer2 сеть с внешними каналами и присоединениями к другим операторам, не завязанную на Москву.

2. Иметь BGP-маршрутизаторы, не находящиеся в Москве, и соответственно (автоматически?) реконфигурировать Layer3 сеть.

3. Иметь системных администраторов, которые не находятся в Москве и имеют полный доступ для управления сетью.

[UglyAdmin]

Фигня всё это.

После такого "блэкаута" интернет народу не потребуется ещё долго, не до развлечений будет, выжить бы...

[mt6561]

Фигня всё это.

После такого "блэкаута" интернет народу не потребуется ещё долго, не до развлечений будет, выжить бы...

Это почему же? В Москве и пятой части населения России не живет...

 

И кстати, Интернет - это не развлечение, а средство связи. Причем такое, которое изначально придумывалось специально для таких вот случаев.

Edited October 10, 2007 by mt6561

[Vadic]

Боюсь что UglyAdmin прав. Народу будет не до интернета. А правительственная связь будет работать, да и военные тоже будут работать.

 

А по существу к чему данный пост.

[MrBear]

Это почему же? В Москве и пятой части населения России не живет...

В том и проблема, что при сравнительно небольшой доли в населении, Москва монополизировала слишком много процессов жизнедеятельности всего государства, которые при СССР оставались на местах.

[st_re]

А поспрашивать у людей, кто помнит что там было, когда даже не всю Москву, а половину ее отключили от электричества?... У кого тогда был интернет ? Если отключить всю, то переживших будет еще меньше.

 

А если случится война, не дай бог, то интернет кончится значительно раньше чем ядреную бомбу скинут. Адиминистративным порядком.

Edited October 10, 2007 by st_re

[Beast]

Предположим гипотетическую ситуацию: не дай бог случилось то, ради чего придумали Интернет. И не стало вдруг Москвы (ядреная бомба упала и уничтожила ее неожиданно, одномоментно и полностью).

рассмотри лучше на примере Киева!

[mt6561]

Это почему же? В Москве и пятой части населения России не живет...

В том и проблема, что при сравнительно небольшой доли в населении, Москва монополизировала слишком много процессов жизнедеятельности всего государства, которые при СССР оставались на местах.

Давайте только в политику не слазить, я понимаю, что очень хочется, мне тоже хочется =)

 

Вопрос кроме академического интереса связан еще с желанием обосновать азиатским партнерам необходимость бекапиться через ТАЕ.

 

Ядерный взрыв конечно это максимальное, что может быть, но могут быть и более локальные штуки, не так ли?

[st_re]

В том и проблема, что при сравнительно небольшой доли в населении, Москва монополизировала слишком много процессов жизнедеятельности всего государства, которые при СССР оставались на местах.

 

Я так понимаю что интернет превратится в 3-4 независимых куска, отрезанных от мира на территории России если даже не Москву, а Питер обесточить ? (бомбу кидать не будем, даже для примера) У многих каналы на запад проходят не там, при отсутствии связности внутри ?

[mt6561]

Предположим гипотетическую ситуацию: не дай бог случилось то, ради чего придумали Интернет. И не стало вдруг Москвы (ядреная бомба упала и уничтожила ее неожиданно, одномоментно и полностью).

рассмотри лучше на примере Киева!

Я знаю минимум трех, кто выживет. Центры коммутации во Львове и Харькове.

 

Был еще в Донецке кто-то.

 

А что будет с ТТК - понятно по реакции, так и запишем! =)

[st_re]

Вопрос кроме академического интереса связан еще с желанием обосновать азиатским партнерам необходимость бекапиться через ТАЕ.

 

Зачитайте им переводы с форумов по региональным операторам за (число не помню) конец мая 2005 года.. с выражением.

[user_anonymous]

Кстати вместо бомбы вполне можно представить маленький астероид :) Для политкорректности.

[Beast]

апологеты попириться с Россией на халяву могли бы посмотреть внимательно,

что жило а что нет, когда в мае свет пропал.

в трансах регионы видели друг друга, московских клиентов трансов, что не уерли

в тот момент и забугор пусть и с придавленным качеством.

а вот у квазимагистралов регионы прилегли в ноль ;) пиры в Мск - да накрылись

вместе с окончанием питания на девятке.

 

ну а у новеньких, да простят меня некоторые из здесь присутствующих за использование

их имен в трейсах вот так регионы видят друг друга:

traceroute to intertax.ru (217.74.160.59), 64 hops max, 40 byte packets

1 ats23-1.risp.ru (212.20.0.103) 1.504 ms 0.992 ms 0.648 ms

2 mts-1.risp.ru (212.164.0.105) 1.098 ms 0.833 ms 1.090 ms

3 a229.sinor.ru (217.70.107.229) 376.081 ms 2.783 ms 21.483 ms

4 87.226.140.133 (87.226.140.133) 2.838 ms 1.970 ms 1.389 ms

5 87.226.140.129 (87.226.140.129) 109.099 ms 108.290 ms 108.615 ms

6 87.226.140.130 (87.226.140.130) 300.320 ms 110.642 ms 109.619 ms

7 217.74.161.190 (217.74.161.190) 109.717 ms 109.788 ms 109.456 ms

8 netra-t7.intertax.ru (217.74.160.59) 108.526 ms 110.508 ms 110.624 ms

столицу по пути из Нска в Крск искать бум? ;)

 

при том, что должно бы быть так:

1 fe1-0-1-30 (80.89.128.33) 1.407 ms 1.218 ms 0.621 ms

2 nsk15-transtelecom.ll-nsk.zsttk.ru (82.200.66.249) 6.454 ms 2.008 ms 1.322 ms

3 Intertax-gw3.transtelecom.net (217.150.56.233) 11.978 ms 11.374 ms 11.298 ms

4 217.74.161.190 (217.74.161.190) 11.378 ms 13.458 ms 12.230 ms

5 netra-t7.intertax.ru (217.74.160.59) 11.439 ms 10.867 ms 11.026 ms

[st_re]

апологеты попириться с Россией на халяву могли бы посмотреть внимательно,

что жило а что нет, когда в мае свет пропал.

 

У меня территроии покрытой то чуть. На 100% ее света небыло. Через пол часа решили что генераторы гонять незачем и не для кого и выключили. К тому моменту от оставшегомся аплинка реального трафика уже небыло. Тут и сотовая только показывала, что база есть, позвонить не давала. Посему незнаю я, кто там и что видел.. Меня тогда больше напрагали 40 километров до дома при парализованном движении. Но рассказы косвенно пострадавших по длинам трейсов и времени ответа поражали.

[Beast]

У меня территроии покрытой то чуть.

не тебя в апологеты записали ;)

[st_re]

Ну почему, может и не "апологеты", но я тоже за пир во всем мире..... ;)... Хотя помоему у меня уже нет белых пятен на карте страны, идущих через лондОны.

[leiden]

А TAE - это то украинское народное произведение с каналами через Пакистан и Иран и мощностью STM-4?

[mt6561]

А TAE - это то украинское народное произведение с каналами через Пакистан и Иран и мощностью STM-4?

Ога! =)

[leiden]

Ну так я вам на всякий пожарный рекомендую посмотреть, сколько емкости туда-же у почти-что вашего одноименника TEA и у например ERMC. После этого посмотреть что такое SEA-ME-WE даже 3 (а то от SEA-ME-WE-4 сразу что-нибудь нехорошее случится), а после этого задаться вопросом что именно из SMW-3 (нет, даже не SMW-4) можно отбэкапить с помощьу TEA и ERMC. И куда следом деть TAE.

[Бедуин]

Ну так я вам на всякий пожарный рекомендую посмотреть, сколько емкости туда-же у почти-что вашего одноименника TEA и у например ERMC. После этого посмотреть что такое SEA-ME-WE даже 3 (а то от SEA-ME-WE-4 сразу что-нибудь нехорошее случится), а после этого задаться вопросом что именно из SMW-3 (нет, даже не SMW-4) можно отбэкапить с помощьу TEA и ERMC. И куда следом деть TAE.

 

Вот послал, так послал!!!

 

Раньше чем через 2-3 дня народ и не ответит - будет выстраивать логическую цепочку "Чай_по_морю_мне_мы_фо" аки TEA-SEA-ME-WE-4, потом менять 4 на 3 и офигевать..., а потом сравнивать с ЭРМиКом (ERMC) и осознавать никчемность своего сосуществования в мире.

 

Leiden, я поражен.....

Edited October 10, 2007 by Бедуин

[leiden]

Куда знал, туда послал. А то следом начнут еще двигать идею о резерве связи со штатами (ну например в качестве резерва к yellow) через тихий океан на Гонконг и затем через TAE.

[Sonne]

После блэкаута мы построили резервный узел на улице 8 марта, в здании Билайна с питанием наивысшей категории. Подвели независимые каналы опорной сети и независимый аплинк в интернет. Два года эксплуатации показали, что резервирование узлов сети безусловно необходимая вещь.

[mt6561]

Ну так я вам на всякий пожарный рекомендую посмотреть, сколько емкости туда-же у почти-что вашего одноименника TEA и у например ERMC. После этого посмотреть что такое SEA-ME-WE даже 3 (а то от SEA-ME-WE-4 сразу что-нибудь нехорошее случится), а после этого задаться вопросом что именно из SMW-3 (нет, даже не SMW-4) можно отбэкапить с помощьу TEA и ERMC. И куда следом деть TAE.

Дядь, ну ведь совсем не туда же!

 

Меня интересует Казахстан-Узбекистан-Киргизия, и в дальнейшей перспективе - Китай. Нету там СеМеВе никакого! Патамушта моря нету.

 

ТЕА же аки собака на сене: гигабиты есть, а в Китай все-равно через Штаты ходим. Потому что при их ценах даже спутники - дешевле.

 

После блэкаута мы построили резервный узел на улице 8 марта, в здании Билайна с питанием наивысшей категории. Подвели независимые каналы опорной сети и независимый аплинк в интернет. Два года эксплуатации показали, что резервирование узлов сети безусловно необходимая вещь.

Ключевое слово - масква, ога.

[leiden]

Я не знаю насчет цен TEA. Да и Казахстану с Узбекистаном и Киргизией TEA с ERMC совершенно ни к чему. Потому что казахи вполне успешно все что им нужно покупают в России и у Китая. Им TAE нафиг не сдались.

Что касается бэкапа - Ростелек + ТТК + чайники = достаточная надежность, неправда ли? Зачем нужны еще кто-то? А цены - казахов устраивают.

А по поводу Китая - вы на всякий случай с SMW3 ознакомтесь. Там еще инвесторы есть. После этого еще раз подумайте.

[m.egorov]

Я так понимаю что интернет превратится в 3-4 независимых куска, отрезанных от мира на территории России если даже не Москву, а Питер обесточить ? (бомбу кидать не будем, даже для примера) У многих каналы на запад проходят не там, при отсутствии связности внутри ?

Не надо бомбу кидать, и обесточивать, пожалуйста :). Адресно и только обесточивать: Боровая, Синопская, Достоевская, Мойка, Маяковская, Марсово полеи Финляндский вокзал.

 

mt6561 А вы, простите, с какой целью интересуетесь ? :)

Edited October 10, 2007 by m.egorov