[UglyAdmin]

Вынос V5.2, подключенный по оптике и абонентские кроссы.

Также возможет DSLAM для Интернет через ADSL.

Обязательно мощный UPS. Ну и всякая климатика, сигнализация и т.п.

[MCLXXV A.D.]

ага :) особенно в питере или москве :))

разоритесь на квартирах

Господа, есть автономные решения - от шкафов до целых контейнеров - с климатикой, кроссами, сигнализацией. Найти место в квартале, где можно получить электропитание и затем разойтись абонлиниями по кварталу не так уж сложно. Цена решения в среднем - $10K. Это куда дешевле квартиры даже в моём захолустье.

Кстати, у нас сейчас даже МРК ставит такие шкафчики прямо на улице.

Что-то дороговато... Или это вместе с содержимым контейнера.

Если шкафы, то наверное дешевле будет...

[telematic]

Что-то дороговато... Или это вместе с содержимым контейнера.

Если шкафы, то наверное дешевле будет...

Всяко дешевле квартиры.

[mcsim9]

10 домов, 5 подъездов по 9эт. по 4 квартиры на этаж

всего 1800 портов.

30% проникновение - 540 оптических портов на узле. 23 коммутатора по 24 порта.

 

Если прокладывать оптику из одной точки - то с учетом будущего развития хотя бы до 50% проникновения надо на узел 900 портов.

 

И немаловажный вопрос - а как ее до абонента-то доводить - опять с крыши спускать по одному кабелю на каждого клиента или городить боксы на этажах ? Поиск повреждения - будет веселым занятием. Плюс резерв будет нужен на испорченные волокна.

 

Но идея сама по себе очень заманчивая

 

Если разобрать по деталям:

 

+ активное оборудование в одной точке. Проще обеспечить надежность и замену.

+ нет проблем с заземлением

+ имиджевый эффект

+ запас по полосе

+ оптическим тестером можно посмотреть есть ли сигнал с кабеля.

- Очень небюджетно в плане кабелей - т.е. на 1 (9эт,5п.,4кв) дом надо минимум 60 волокон.

- Трудоемкий ремонт - при обрыве или повреждении переваривать весь кабель.

- поиск неисправностей

- кроссы на 60 волокон - немаленькие.

- вопросы по безопасности использования - если абонент проявил любопытство и поглядит в торец кабеля. Очень любопытно - кто будет отвечать.

[MFor]

такому абоненту в торец надо дать :)

Вообще обязаны предупредить об опасности, наклеиванием бирки на которой будет написано, что это лазер такого-то класса и не стоит выжигать им себе сетчатку :)

[zoro]

проблема не с абонентом... а с детьми абоннта... если он(ребёнок) маленький то....

насчет того как найти? просто если у вас закладывается такое то заложите в бюджет 4000$-7000$ на FOD рефлектометр...

в центре на тех этаже поставте ящик в него весь кабель заворить... с SC коннекторами...

[MCLXXV A.D.]

проблема не с абонентом... а с детьми абоннта... если он(ребёнок) маленький то....

Аааа... Это уже проблема родителей, со стороны оператора надо в договоре указать нужную ин-цию, и правильно подмечено, обязательно предупреждающая наклейка должна быть.

Можно как вариант, повесть на стенку в укромном месте металлическую коробочку и туда поместить медиаконвертор, а коробочку закрыть на ключ... Но это уже головная боль клиента... Хочет что бы у его дитяти были глаза целые, пусть делает...

[zadrovets]

от нечего делать посчитал кое-что:

район 86 домов, АТС посередине, удаленность не более 1000м, среднее 500м.

Считаем что строит МРК (прокладка по себестоимости, калализация на халяву).

В дом по отдельному кабелю 64вол.

 

Получилась стоимость пассивки 9,3м руб на 5504 портов.

в стоимость вошли: кабель, прокладка, крос, сварка, стойка на АТС.

 

подключение одного абонента:

6700р. в стоимость вошли: кабель, патчкорды, конвертор одноволоконный, крос онднопортовый, стоимость порта на АТС.

(расчет велся для 1Гбит)

 

из них 1700р безвозвратные потери при уходе абонента.

 

окупаемость считайте сами, но мне она не понравилась. Было бы интересно еще ПОН посчитать, но нет цифр на оборудование (реальных, на объемы от 100куе)

[Nag]

подключение одного абонента:

6700р. в стоимость вошли: кабель, патчкорды, конвертор одноволоконный, крос онднопортовый, стоимость порта на АТС.

(расчет велся для 1Гбит)

Хм... А ведь это в сущности не сильно дорого.

Если абонентов покупают по 300-500 баксов...

[zoro]

а смысл 1гб в дом?... и 6700 это WDM?

[Andrew40]

подключение одного абонента:

6700р. в стоимость вошли: кабель, патчкорды, конвертор одноволоконный, крос онднопортовый, стоимость порта на АТС.

(расчет велся для 1Гбит)

Это как? Как телефон подключаем?

[zadrovets]

а смысл 1гб в дом?... и 6700 это WDM?

смысла 1Гб в квартиру может и нет, но небыло под рукой оборудования на много соток одноволоконных, а на гигабиты одноволоконные были, вот и посчитал.

 

 

к тому же:

1. если ты не МРК, то тебе будет стоить дороже.

2. за сумму вдвое меньше можно построить сеть на управляемом оборудовании (des3526) звездой по 2 волокна в дом. подключение абонентов будет стоить всего 1000р, а на остаток можно построить еще такую же по размеру сеть.

Изменено 14 сентября, 2007 пользователем zadrovets

[zadrovets]

подключение одного абонента:

6700р. в стоимость вошли: кабель, патчкорды, конвертор одноволоконный, крос онднопортовый, стоимость порта на АТС.

(расчет велся для 1Гбит)

Это как? Как телефон подключаем?

Ну собственно да

[telematic]

2. за сумму вдвое меньше можно построить сеть на управляемом оборудовании (des3526) звездой по 2 волокна в дом. подключение абонентов будет стоить всего 1000р, а на остаток можно построить еще такую же по размеру сеть.

Господа, как вы не поймёте - свитчи на пыльном чердаке - это не сеть, это дилетанская поделка. Даже с учётом того, что существуют поделки на десятки тысяч абонентов. Просто на секунду представьте, что задача не продать сеть через год-два, а эксплуатировать её, к примеру, лет десять. При этом конкурировать. При этом в определённый момент ценовая конкуренция не канает, и абонент будет выбирать в том числе и по критерию качества/надёжности услуги. А у вас свитчи на чердаках ржавеют. Через пять лет ваша служба техподдержки по численности превысит абонентскую базу.

Я как вспомню мышку в настенном шкафчике на фото, которое, в том числе и здесь публиковалось....

Причём это шкафчик Корбины, а не Васяпупкинтелеком.

[Kirya]

2. за сумму вдвое меньше можно построить сеть на управляемом оборудовании (des3526) звездой по 2 волокна в дом. подключение абонентов будет стоить всего 1000р, а на остаток можно построить еще такую же по размеру сеть.

Господа, как вы не поймёте - свитчи на пыльном чердаке - это не сеть, это дилетанская поделка. Даже с учётом того, что существуют поделки на десятки тысяч абонентов. Просто на секунду представьте, что задача не продать сеть через год-два, а эксплуатировать её, к примеру, лет десять. При этом конкурировать. При этом в определённый момент ценовая конкуренция не канает, и абонент будет выбирать в том числе и по критерию качества/надёжности услуги. А у вас свитчи на чердаках ржавеют. Через пять лет ваша служба техподдержки по численности превысит абонентскую базу.

Я как вспомню мышку в настенном шкафчике на фото, которое, в том числе и здесь публиковалось....

Причём это шкафчик Корбины, а не Васяпупкинтелеком.

Сколько лет вашей сети ?

[telematic]

Сколько лет вашей сети ?

Какой именно?

 

Телефонной?

DSL?

SDH?

Ethernet?

[Nag]

Сколько лет вашей сети ?

Не напрягайся, он в телекоме работает. ;-)

 

При этом в определённый момент ценовая конкуренция не канает, и абонент будет выбирать в том числе и по критерию качества/надёжности услуги.

Красивые слова. Вот только прошу напомнить, в москве недавно кто демпингом занялся в попытках удержать абонбазу (после потери 7%)?

[telematic]

Не напрягайся, он в телекоме работает. ;-)

Пардон, а все остальные участники этого форума где работают? В горнорудной промышленности?

 

 

Красивые слова. Вот только прошу напомнить, в москве недавно кто демпингом занялся в попытках удержать абонбазу (после потери 7%)?

Стрим. Потому что на окисленной меди, которой сто лет в обед, качественную услугу предоставить очень сложно. При анализе конкурентной среды у себя в регионе я этот момент ставлю в минус МРК. Однако, ребята тоже не стоят на месте - потихоньку децентрализуют свою сеть, устанавливая небольшие локальные узлы, соединённые оптикой, тем самым уменьшая расстояние медной абонлинии. И правильно делают, потому что по моему мнению это идеальная топология современной городской сети - один узел на мирорайон с медными абонлиниями не более километра протяжённостью. А свитчи на чердаках, равно как и десятикилометровая гнилая абонентская медь - разные полюса экстремальных решений, которые вымрут естественным путём.

[Kirya]

На такие рассуждения я обычно привожу пример PC.

IBM в 1981 году году не считала PC серьезной разработкой.

Однако, дальше историю знают все...

 

Так что с чердаками, ну сделают рано или поздно нормальный, дешевый, управляемый, безвентиляторный свитч и все. Пыльный, не пыльный чердак уже будет пофигу. А PON-у еще расти и расти (дешеветь и дешеветь) и технологических проблем там вагон и маленькая тележка.

Изменено 16 сентября, 2007 пользователем Kirya

[telematic]

Так что с чердаками, ну сделают рано или поздно нормальный, дешевый, управляемый, безвентиляторный свитч и все.

А также не требующий электропитания и самостоятельно отстреливающийся от вандалов :-)))

[Kirya]

Отмотайте этот раздел на 2-3 года назад.

Посмотрите кол-во войн уровня D-link vs. Planet, 3com, даже PC и т.д.

Где эти войны массово сейчас ?

О чем это говорит ?

О том, что технологические проблемы все более-менее так или иначе решили.

 

Об электричестве.

Уже сейчас доступны процессоры с приличной производительностью с энергопотреблением в 1 Вт.

Года через два TSMC, UMC, SIS и пр. будут клепать по этому процессу чипы для свитчей.

Далее заупсить свитч даже на сутки станет уже простой задачей даже на чердаке.

 

Об вандалах.

Сколько времени и какой оборудование нужно для сращивания 24 жильного оптического кабеля и медного стопарника ?

Изменено 16 сентября, 2007 пользователем Kirya

[telematic]

Отмотайте этот раздел на 2-3 года назад.

Посмотрите кол-во войн уровня D-link vs. Planet, 3com, даже PC и т.д.

Где эти войны массово сейчас ?

О чем это говорит ?

О том, что технологические проблемы все более-менее так или иначе решили.

Проблемы надёжности сети могут иметь характер не только технологический, но и системный. О нём я и веду речь.

[zoro]

Cisco тоже раньше необращала свой взор на рынок SMB и "не знала" что такое домашнии сети...недавно ездив на обучение нам преподаватель показывал чисто решение езернет для домашней сети... да решение было медь в квартиру, оптика на здание... Также циска задумывается на оптику до дома-квартиру... но пока рынок массового внедрения не требует ...

[sirmax]

да, по видимом это технологии "светлого будущего".

мой подсчет показал что волокно-до-клиента при сегодняшнем уровне цен совершенно нерентабельно (

 

Думаю, что ситуация не измениться минимум в течении года

[OFT]

У одной хорошо нашей фирме известной сети принцип- клиент хочет волокно и согласен заплатить половину за оборудование и берет нормальный канал- ведем оптику и 10 и 15 километров. Это если сеть не покрывает клиента сейчас или клиент живет в собственном доме. Если в доме на котором оптика есть- изыскивается резерв и волокно отдается дешевле себестоимости.

Так что подходы могут быть разные. И не всегда выходящие на себестоимость. Но забрать хорошего клиента у конкурентов, не дав им покушать лишний бутербродик с икоркой- это тактика. Тактика которая в дальнейшем принесет плоды. Бить технологией FTTB и даже FTTH стало просто необходимо. Кто не успеет забрать перспективных клиентов- идет собирать бутылки. Примеры решения FTTB уже давно известны и давно вышедшие на самоокупаемость с прибылью. Так почему FTTH не рассматривать? Конечно пока это работа "на перспективу", пробные камни. Но будем надеятся что сиё светлое будующее наступит.

Кстати на этой неделе этой сетью утвержден проект FTTH к клиенту физику. Который сидит на обычном для нашего города анлиме в 512/256. Зачем? Да просто надоело сидеть клиенту на прове который постоянно пакетлоссит и допускает пинги на третий хоп по 5000. Почему не забрать клиента у конкурента? Чем его завлечь? Не только качеством, а и бесплатным подключением. Причем не простым, а FTTH (тут правда сыграло роль знакомство мое с клиентом и знакомство мое с ген директором сети 8)). Кто считает что клиент отказался? 8)