Пример домовой волс

[direct]

Впервые сталкиваюсь с домовыми волс, где ни проекта, ни четких начальных требований, ни самое главное - конечных требований, "ибо через год ситуация может поменяться кардинально и от магистральной линии нужна будет пропусканая способность на порядок выше" (цитата).

Для примера допустим есть узел связи (УС), к которому необходимо подключить 5 домов. Как в этом случае правильно поступать, если на дом необходимо подать 2 волокна, а на последнем закольцеваться?

1. От УС по канализации пускаем 12-ти волоконник (магистраль). На первом доме поднимаем до техэтажа (там коммутационное оборудование), развариваем кросс на 24 дырки - 12 приходящих, 12 отходящих. 10 соединяем патчкордами, 2 в коммутатор. На второй дом бросаем тот же 12-ти волоконник, с реально работающими уже 10 волокнами, опять кросс 24 и т.д. На последнем доме оставшимися 4 волокнами делаем линк + закольцовываем. Вопрос такой - между домами нет никакого смысла пробрасывать 12-ти волоконник, более того, получаются куски по 100-200 метров на 10, 8, 6 и 4 рабочих волокна. Есть вариант решения этой проблемы, кроме как держать склад из всех видов кабеля?

2. Делаем тоже самое, но все по кабельной канализации. Кросс там поставить негде, только муфты. Опять же по сути тот же самый вопрос - 12 волокон порезали, 10 сварили в проход, 2 ответвление. Ситуация еще хуже, т.к. необходимы еще и куски по 50м 2-х волоконника. Кто как решает эти проблемы, неужели закупом кабеля на все случаи жизни?

3. Через месяц срочно понадобилось подключить еще несколько домов. Сразу закладывать в магистраль 12х3.. 12х4 волоконники, делать огромные кроссы?

[zoro]

:) просто интересно до всех домов по 2волокна, а последний 4ре и кольцо?

[direct]

Да, с кольцом я видимо протупил, получается обычная звезда. Бог с ним, с закольцовыванием, главная проблема не в этом.

[zoro]

а может сделать миникольца :)?

центр---дом1---дом2

Центр---------------/

центр----------------дом3---дом4

Центр---------------------------/

центр-------------------------------дом5

Центр--------------------------------/

 

или

центр---дом1---дом2---дом3---дом4---дом5

Центр---------------------------------------/

тогда 4ре волокна :)?

Edited September 3, 2007 by zoro

[direct]

Вторая схема мне нравится, но если пока абстагироваться от вариантов и говорить про звезду, которую я описал? Или выхода, кроме как держать кучу разного по количеству волокон кабеля нет?

 

Про вторую схему - какую активку можете посоветовать на дом, которая соответсно умеет вход и выход, плюс обход по кольцу в случае необходимости?

[zoro]

делинк 3526 2 SFP один вход другой выход... поднимаем RSTP и вуаля...

Звезда... знаете легче протянуть один кабель пускай и 12 волокон чем держать кучу разнообразного кабеля... благо разность стоймости между 4х и 12ти волокониками очень маленькая...

[direct]

Т.е. получается гигабитное кольцо. Что делать в случае, когда пропускной способности не будет хватать?

 

И еще момент, из-за чего нужна была звезда - pdh сеть, на FOM16 (16xE1) по 2 волокнам.

[zoro]

если так то да звезда тут самое то...

в первоначальном задании такого неоговаривалось :) (типа отмазался ;) )

[direct]

Да просто раньше только pdh/sdh занимался в приложениях для АСУТП и энергетики, домовые сети поставили в тупик. По кольцу - как поднять пропускную способность сети, хотя бы до гигабита на дом/коммутатор? Получается нет особого смысла тащить запас волокна, если только не на отдельное параллельное кольцо с гигабитом...

[SergeiK]

Если такой опыт - лучше обратиться к интеграторам. У них и выспросить нюансы - почему так а не иначе.

Довольно сложно переключить сознание с логики SDH сетей на эзернет, очень много фундаментальных вещей меняется.

 

По сути - кольца в эзернете работают намного хуже, чем в SDH, и требуют аккуратной настройки.

Поэтому базовое рекомендуемое мной решение: от распределения к доступу - звезда, распределение к ядру - можно думать о кольцах, и лучше L3.

По кольцу поднять пропускную способность очень просто. Поменять оборудование на 10G, когда закончатся волокна и порты для агрегации линков в транки.

Edited September 3, 2007 by SergeiK

[OFT]

Да просто раньше только pdh/sdh занимался в приложениях для АСУТП и энергетики, домовые сети поставили в тупик. По кольцу - как поднять пропускную способность сети, хотя бы до гигабита на дом/коммутатор? Получается нет особого смысла тащить запас волокна, если только не на отдельное параллельное кольцо с гигабитом...

Отвечаю. Используете медиаконвертеры или SFP- модули гигабитники с технологией, скажем WDM. И до сих пор не пойму зачем вам дались эти два волокна? И по одному гигабит можно пустить. Очень даже просто. Было бы желание. Технологии уплотнения все дешевеют и дешевеют.

Ставите на базе гигабитный коммутатор с надобным вам количеством дырок под SFP, втыкаете их в оный коммутатор. Далее каждый дом у нас это отдельный патчкорд в кол-ве одной штуки втыкаем в эти SPFшки и поднимаем гигабит на каждом доме по одному волокну. Ну а на домах конечно коммутаторы подешевле с 1-2 SFP или COMBO портами. Естественно гигабитники (хотябы порты для SFP, но при желании можно купить и железяку со всеми портами гигабит).

Далось вам это кольцо и эта передача по двум волокнам. Это уже моветон. Да и звезда проще гораздо. А будет много денег можете и 10гигабит поднять. Только зачем? Что вы собрались гонять в 10гигабитной сети? Я думал что оно в ядре пока надо. А на 5 домов на каждый по 10-гигабит так вообще ума не приложу.

Edited September 3, 2007 by OFT

[zoro]

Караз сейчас и столкнулся с сетью где все планировалось на одноволоконик... и потребовалась модернизация...

передача по двум волокнам дает следующее преимущество-запас

1) если надо то переходим на 10G без всяких проблем :)

2)стоймость комлекта SFP 2х волоконика ~100$, а одно волоконик 100$(1310)+180$(1550)=280$

3) появляется запас, если с двухволоконика без проблем можно перейти на одно волоконик, а второе волокно пустить дальше на соседний коммутатор...

при нынешней стоймости волокна и запасе в расширении то 2хволоконик целесообразно использовать и сточки зрения на будущее и сточки зрения экономии на активном оборудовании..

[Nag]

2)стоймость комлекта SFP 2х волоконика ~100$, а одно волоконик 100$(1310)+180$(1550)=280$

Да ну. ;-) Это ты на 40 км. смотрел наверно. ;-)

Менее 200 баксов комплект WDM стоит.

 

3) появляется запас, если с двухволоконика без проблем можно перейти на одно волоконик, а второе волокно пустить дальше на соседний коммутатор...

Запас - это запас. А когда его надо выковыривать откуда-то - это уже не запас. ;-)

[OFT]

А завтра появится технология 100Gigabit по 10 пар волокон и все кинутся переходить на нее. И тогда тоже будут говорить про то, что если что они успеют перейти всегда на одно волокно.

Бред какой-то. Я например приверженец одноволоконной передачи. Хоть и работаю в конторе которой выгодно было бы варить два волокна всегда вместо одного, но советовать такое клиентам если они этого не хотят не буду никогда.

Кстати может именно из-за того чтобы клиенты не думали что я им навязываю в два раза больше счетов за сварку волокна, я и являюсь приверженцем одноволоконной передачи данных. ИМХО.

А скорости в домовой сети больше гигабита- бред какой-то нерентабельный. Только для того чтобы говорить "У нас в сети 10гигабит"?

В любом случае технологии стоят денег. И есть порог для рентабельного решения через который не стоит перешагивать.

[direct]

Интеграторы это хорошо, но рынок диктует свои условия и сетей на Ethernet становится все больше... а продолжать считать, что все это десткие игрушки и продвигать только TDM... боком в конечном итоге выйдет, такой огромный пласт сторонним интеграторам (по сути субподрядчикам) отдавать нельзя. И оффтопик все это :-)

 

Вопрос про пропускную способность кольца был не про конкретные скорости, а более общий - понятно, что можно сделать 10G на дорогущем аборудовании, можно и 1000G, только закажи и оплати исследования + внедрение по этой части. Дело не в этом - как поднять производительность, используя сегодняшний мейнфрейм (гигабит) и увеличивая количество волокон? Т.е. при наличии резервной пары (или одного, дело не в этом) поднять скорость кольца до 2 Гбит/с? Именно до 2 Гбит, а не деля на сегменты по гигабиту.

 

PS: Только поймите правильно, вопрос больше по технологии, а не "нахрена это вообще надо", гигабита и так за глаза.

Edited September 3, 2007 by direct

[SergeiK]

Конечно все внятные интеграторы вам предложат Эзернет, а не TDM! Мэйнстрим (НЕ мэйнфрейм:) ) - у всех, кажется, сейчас эзернет.

 

И, по-моему, при отсутствии нужного опыта и знаний, - внятный интегратор - это единственный правильный путь, если строится сеть на 1000 и более пользователей.

 

Наверно любое управляемое оборудование с гигабитами позволит вам агрегировать, уж точно, до 4-х каналов в один транк.

 

Но сделать это можно только точка-точка, балансировка нагрузки в более сложных структурах делается у некоторых производителей, но всегда технологии "проперитарные" и я бы не рекомендовал бы их использовать без крайней на то необходимости.