mim Posted August 21, 2007 Posted August 21, 2007 2 Недели рою интернет и пока не получается найти вразумительные действия монтажников. Я представляю, как это делается, но описать всё в подробностях, в деталях не получается. Стандарта как такового нет... Есть ли у кого уже готовый вариант? Может у кого есть все 3 тома американского или европейсого стандарта? ))) Вставить ник Quote
alcool Posted August 21, 2007 Posted August 21, 2007 видимо это словами не объяснить... Вставить ник Quote
MFor Posted August 21, 2007 Posted August 21, 2007 как монтажникам удобнее так пусть и делают :) должен быть проект. В проекте должены быть планы прокладки кабельных трасс, кабельный журнал, схемы расположения оборудования в шкафах. Какие могут быть действия у монтажников? Взять проект, взять кабель и вперед по лоткам или как там задумано. не забывать маркировать концы кабелей. при прокладке не перетягивать кабель стяжками. не прокладывать вместе с силовыми кабелями.. Точнее это должно быть предусмотрено в проекте. Где и сколько можно протянуть вместе с силой. Что конкретно интересует-то? Вставить ник Quote
mim Posted August 21, 2007 Author Posted August 21, 2007 (edited) При подключении дома, скажем, можно сделать план, но на каждую квартиру такой план сделать сложно. Монтажники могут такое наделать, как им удобнее... лотки в жилфонде, это тоже дело спорное. Мы его риколачиваем к штукатурке на скобочки. А хомутами пользуются все провы когда тянут в толстенных жгутах по крышам, да по чердакам. Хочется от этого избавиться. С силой понятно не тянет ни кто. Есть нормы и правила прокладки оптики и меди. Сила растяжения, крепления, вход в дом и разводка по абонентам... Вот эти нормы и интересуют. Где и как размещать оборудование, что делать можно, чего нельзя. Начали всякие владельцы домов возмущаться и заставлять переделывать, то что было сделано раньше. Запретили пожарники размещать оборудование в эл. щитовых, теперь есть подозрение, что и из вентиляционных камер тоже попросят. Но если нет помещения кроме вент. камеры, говорят на последний этаж выносите. Вот и хочется стандарты какие то, что можно, чего нельзя. Ещё есть проблема со сбором меди вандалами. Как восстанавливать? Особенно абонентов. Монтажнику легче посадить на скрутку, а это не хорошо. Всёравно же есть у кого нибудь уже готовые технические требования к сети передачи данных. Требования к монтажникам и техникам. В данный момент сижу, пишу. Если что то дельное получится, то выложу. Поглядите, оцените, может появятся замечания, исправим ) Какой, никакой появится стандарт )))) Edited August 21, 2007 by mim Вставить ник Quote
mim Posted August 21, 2007 Author Posted August 21, 2007 А есть и такая вещь T568A или T568B Они ни чем не отличаются, тогда почему провы используют в основном T568B? С точки зрения электрической проводимости, разъемы со схемами разводки T568A и T568B ничем не отличаются друг от друга и могут быть взаимозаменяемы... Вставить ник Quote
zoro Posted August 22, 2007 Posted August 22, 2007 Оборудование должно размещатся на тех этаже, в щитках слаботочки, либо вынесено в отдельный щиток-шкафчик... По вент камерам, вентканалам прокладка кабеля запрещена... Насчет размещение в Эл.щитовой там разрешается размещать оборудование но если это все будет законно (непросто вы пришли поставили ящик дали дяде ване и начальнику ЖКХ бутылку..) насчет то что режут на медь, так кладите по нормальному чтобы товарищи недостали... T568A или T568B отличаются только цветовым порядком жил, если вам надо сделать прямой провод то вы используете либо T568B-T568B(исторически зарепилось в России СНГ да и помойму в европе) либо T568А-T568А (исторически закрепилось в США, японии), для создания перекресного кабеля требуется сделать T568А-T568В... Вставить ник Quote
Ivantey Posted August 22, 2007 Posted August 22, 2007 С каких это пор в слаботочных щитах разрешено размещать активное оборудование. Максимум если у него PoE питание. Вставить ник Quote
jeka Posted August 22, 2007 Posted August 22, 2007 (edited) >Ещё есть проблема со сбором меди вандалами. Совет - уходите с чердаков и пр. Честно скажу меня конкуренты так запарили своим резаньем кабелей что тупо купили автовышку и тянем магистрали по внешней стене дома на уровне 3-5 этажей. За год там где перетянули ни разу магистраль не обрезали - максимум что смогли клиентские кабеля в подъезде резали - ну тут мы с клиентами тренаж провели и если что они топор в руки на на сафари в подъезд. Проблем очень много после этого снялось. >что и из вентиляционных камер тоже попросят !?!?!?!?!?!?! Попросят обязательно. У нас изначально пожарники запрещали тянуть кабель по вентшахтам и силовым коробам. Поэтому и ставим свой стояк из пластиковой трубы 35мм. и проблем потом не возникает ни со слаботочкой ни с жильцами. Пришли по своей трубе протянули и все. Edited August 22, 2007 by jeka Вставить ник Quote
mim Posted August 22, 2007 Author Posted August 22, 2007 Видимо не так выразил свою мысль. Всё то, что здесь описали, я это знаю. Теперь надо донести эту мысль до малоквалифицированных монтажников... Прописать, что как и где делать. Вплоть до того как держать молоток. Прокладка магистрали по стене дома, интересный способ, НО магистрали не режут, они обычно оптические, а вандалы высококвалифицированы )))))) и уже научились отличать медь от оптики. Поэтому режут абонентов. Вариант: пришло только что в голову, что будет если намазать кабель чем нибудь марким? Как это отразиться на пропускной способности, если вообще отразиться. Или ЯДОМ )))))))))) >У нас изначально пожарники запрещали тянуть кабель по вентшахтам и силовым коробам Да по шахтам тянуть нельзя и с силой тоже, но есть дома где вместо чердака стоит только вент.камера и машинка. В вент. камере стоит только агрегат с огромным вентилятором, вытяжка вообщем и здоровое помещение, где очень много места типо тех. атажа. В машинке ставить тоже нельзя. Там только лифтовое оборудование. Остаётся только либо вент.камера либо последний этаж. Вставить ник Quote
Korvinus Posted August 22, 2007 Posted August 22, 2007 Резали у нас местами кабели, намазали солидолом, резать перестали. Правда есть одно неудобство, когда сам лезешь, обязательно измажешься :(. Вставить ник Quote
VladimirAd Posted August 23, 2007 Posted August 23, 2007 Теперь надо донести эту мысль до малоквалифицированных монтажников...Прописать, что как и где делать. Вплоть до того как держать молоток. Как бы выразится точнее, то что вы называете монтажниками- не есть оно. Это чернорабочие или разнорабочие, или ученик монтажника.Если люди молоток не видали, то все три тома документации и даже четыре им не помогут. Вставить ник Quote
alcool Posted August 23, 2007 Posted August 23, 2007 может речь идет об учебниках.. телефонистов учат ведь гдето - может попробовать учебник найти? Вставить ник Quote
zoro Posted August 24, 2007 Posted August 24, 2007 Вариант: пришло только что в голову, что будет если намазать кабель чем нибудь марким?Как это отразиться на пропускной способности, если вообще отразиться. Или ЯДОМ )))))))))) чем больше намажите то из за влияния паразитной емкости у вас понизится скорость... если на мажите 1см краски то пипец полный будет...с ядом надо поосторожней.. надо выбрать нужный есть те которые сворачивают электроны и они будут скапливаться в одном месте... разумеется скорость упадёт... есть наоборот которые расжижают электроны и тогда у вас скорость может подняться до 200мбит....!!! PS Используйте правильный яд(техаский гримучник) и ваши сети будут летать... а конкуренты-сборщики цветмета смогут только один раз отрезать-схватить вашу витуху... Чес слово после таких постов хочется чела направить в Поиск и на http://wiki.nag.ru/wiki/index.php Вставить ник Quote
alcool Posted August 24, 2007 Posted August 24, 2007 .. а конкуренты-сборщики цветмета смогут только один раз отрезать-CХАВАТЬ вашу витуху... :)) Вставить ник Quote
MFor Posted August 24, 2007 Posted August 24, 2007 малдован набрали чтоли? Они по русски понимают? Вообще СКС и молоток вещи немовместимые. Что касается прокладки кабелей в своих стояках, так на это разрешение нужно. Точно также могут попросить убрать. Что касается оборудования, то рисуем в проектах на последних этажах под потолком.. До шкафа от пола должно быть не менее 2.7 метров кажется.. не помню цифру точно. Вставить ник Quote
Олег Кривицкий Posted August 24, 2007 Posted August 24, 2007 Что касается оборудования, то рисуем в проектах на последних этажах под потолком.. До шкафа от пола должно быть не менее 2.7 метров кажется.. не помню цифру точно. Это как это? У нас на высоте максимум 2.6 от пола уже потолок начинается :) Вставить ник Quote
20512 Posted August 24, 2007 Posted August 24, 2007 2 mim, не сочинять три тома инструкций надо, а принимать на работу грамотных людей, тренировать их на маловажных объектах, заставлять переделывать в свободное от работы время, и не скупиться на зарплату. По пожарным требованиям установка оборудования разрешается на высоте не менее 2,2м от пола. Оптимальный вариант на стене лестничной площадки между предпоследним и последним этажом. Там высота около 4 метров. Без раздвижной лестницы не достать. Вандалы тихо облизываются, кусают локти, врызжут слюной и идут тырить, где полегче.... Вставить ник Quote
MFor Posted August 27, 2007 Posted August 27, 2007 ну 2.2 :) не помню я цифру.. Помню только что невлазит в пятиэтажках на площадку.. В таких домах предполагаем. что ящики будут устанавливатся под потолком именно между 4.5 и 5 этажами :) Вставить ник Quote
Andy52280 Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Монтажники для СКС проходят достаточно недешевое обучение и инструктаж. Там им покажут, расскажут и прочее. Дадут сертификат. Такие люди не могут "не уметь держать в руках молоток". Если же у автора темы монтажники ДЯТЛЫ, то никакой речи об СКС быть не может. У нас в конторе тоже самое. Монтажники - простецкие ребята, которые могут только тянуть и прибивать. Они не проходили курсов на СКС по причине грандиозной жадности нашего шефа. Он очень любит экономить на копейку, а потом влетать на сотни баксов... В итоге то, что я напроектирую, заранее стараюсь называть как угодно, но не СКС. Потому что знаю, КАК все это сделают монтажники. И спроса с них никакого. Если бы контора в их обучение вложила бабло, можно было бы элементарно ставить на вид любым способом за огрехи монтажа. А так - все пох... Подумаешь, 6-ю категорию протащили вместе с силовиками на люминисцентные лампы... Подумаешь, проложили провод не параллельно стенам, а кинули прямо звездой на фальш-потолок... Подумаешь, при подключении клиента сначала едет бригада монтажников - кидать проводок, а потом - двое линейщиков - обжимать RJ45 по концам, так как монтажники "не умеют, не помнят, да и вообще это дело инженеров!"... И шефу все пох... Расход бензина в конторе на его карман мало влияет. :) А пипл в наших краях не избалованный, ему и без красивостей попрет... Вставить ник Quote
poweruser Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Монтажники для СКС проходят достаточно недешевое обучение и инструктаж. Там им покажут, расскажут и прочее. Дадут сертификат. Такие люди не могут "не уметь держать в руках молоток". еще бы найти такие курсы.. отправляли на одни, почти бестолку. Вставить ник Quote
Andy52280 Posted September 6, 2007 Posted September 6, 2007 отправляли на одни, почти бестолку. Если не суперсекрет - к кому отправляли-то? Не ADP случаем? Типа ЛанМастер? Или хто? Если есть какая-либо возможность надавить на монтажников, обязать их выполнять то-то и то-то, то достаточно пройти "заочные курсы", посмотрев на примеры КАК НУЖНО выполнять работы - на таких сайтах, как ecolan.ru или abn.ru Вставить ник Quote
poweruser Posted September 6, 2007 Posted September 6, 2007 Если не суперсекрет - к кому отправляли-то? Не ADP случаем? Типа ЛанМастер? Или хто? ООО "Эколан Тэк" какой-то. Не особо обученым вернулся, не знаю в чем дело, от человека наверное многое зависит. А так лучшая учеба - это поставить к опытному монтажнику, если он есть. Вставить ник Quote
Andy52280 Posted September 6, 2007 Posted September 6, 2007 Не напоминает тот сайт, на который я ссылку дал? :) Прикольно. Вообще-то IT&T и Panduit - серьезные компании. Разве что местные могли довести сей курс до абсурда. Но слабо верится... Вставить ник Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.