[Beast]

Не надо горячиться. Не все так как кажется, как кажется. Работа идет по настоящему. По крайней мере на ДВ.

задам вопрос по-другому.

нужен ли МРК сервис от Синтерры, предоставляемый по волокнам МРК?

нафига ВТ брать у Снт сервис в Пензе, если ВТ сам себе в Пензу может отдать

свой Инет из Нижнего.

как продать снег снеговику зимой?

у Снт остается токо вариант попытаться осчастливить альтернативку.

поведется ли альтернативка на посулы Снт или другого ее обличия в лице

Евротела, чьи маршруты теперь совпадают с марщрутами РТ?

понятия не имею! но очень интересно будет на этот процесс посмотреть.

особенно после официального объявления, что Снт ищет кто бы ее сеть

обслуживал и еще не нашла. кто готов сунуть голову в пасть необслуживаемой

сети?! ;)))

 

 

В отношении прогиба по волкнам. Тоже никого не гнут. А зачем? Нафига что то брать, когда в коммерческом предложении написано - 4 500 000 рублей в месяц за СТМ-1 под лицензию на передачу данных на трассе Владивосток - Хабаровск? Вы будете по такой цене и на таких условиях брать под каналы СТМ-1? Нет? А почему Вы думаете, что Синтерра тупее Вас? Какая может быть халява, если при такой объявленной цене завтра придут налоговики и за халяву вдуют обе стороны?

Алекс! ты сам хоть понял, что ты написал?

я вот не смог. видимо от врожденной тупости.

[Sonne]

Я понял слово "вдуть", но не понял как "вдуют обе стороны".

[edo]

нафига ВТ брать у Снт сервис в Пензе, если ВТ сам себе в Пензу может отдать

свой Инет из Нижнего.

как продать снег снеговику зимой?

не знаю, как до нижнего, а до мордовии из пензы ВТ гонит трафик через РТК, вот кусок traceroute:

 3  host-85-237-45-1.dsl.sura.ru (85.237.45.1)  11.125 ms  11.279 ms  11.594 ms
4  213.59.1.13 (213.59.1.13)  11.951 ms  12.149 ms  12.628 ms
5  saransk-car1-ge0-1-777.rt-comm.ru (217.106.7.214)  25.186 ms  26.378 ms  25.155 ms
6  81.176.95.74 (81.176.95.74)  26.239 ms  26.569 ms  33.341 ms
7  85-95-165-1.saransk.ru (85.95.165.1)  26.813 ms  27.720 ms  25.870 ms

 

так что можно и ВТ каналы между собственными филиалами продать ;)

[edo]

хотя интересно, до нижнего есть прямой канал как из пензы:

 3  host-85-237-45-1.dsl.sura.ru (85.237.45.1)  29.606 ms  39.848 ms  33.943 ms
4  core-nnov-l1-1-gi0-1-1.vt.ru (213.177.96.57)  45.751 ms  29.909 ms  63.763 ms

так и из саранска:

 2  85-95-165-65.saransk.ru (85.95.165.65)  13.325 ms  13.201 ms  13.538 ms
3  7206bgw.moris.ru (85.95.165.2)  14.059 ms  13.764 ms  13.745 ms
4  core-nnov-L1-1-gi0-1-0.vt.ru (213.177.96.37)  19.217 ms  18.657 ms  18.946 ms

 

зачем в такой ситуации гнть трафик меду филиалами через чужую сеть - не очень понятно

[j_box]

да там кроме самих себя ЭС

костьми ложидись но никого не пускали. может кто видел иное?

расскажите если видели!

Точно так. Склоняюсь к мысли что

 

Проще узлы поставить вне пределов МРК

Я вот чел. новый... И по идее должен заниматься вопросами "технической возможности"...

Кто ж знал, что львиную долю этой самой "возможности" составляет политическая экономическая и юридическая состовляющие...

:(

[Антон Богатов]

Кто ж знал, что львиную долю этой самой "возможности" составляет политическая экономическая и юридическая состовляющие...

А что, разве есть те, которые этого не знают?

[AlexBT]

Я понял слово "вдуть", но не понял как "вдуют обе стороны".

Нет смысла вдаваться в теорию.

Попробуйте на практике отдать свое имущество безвозмездно другому лицу. Потом попробуйте принять безвозмездно имущество от другого юридического лица. Налоговые ораганы потом распишут все Ваши действия с соответсвующими последствиями. И Вы узнаете цену слову безвозмездно.

[AlexBT]

нужен ли МРК сервис от Синтерры, предоставляемый по волокнам МРК?

нафига ВТ брать у Снт сервис в Пензе, если ВТ сам себе в Пензу может отдать

свой Инет из Нижнего.

как продать снег снеговику зимой?

у Снт остается токо вариант попытаться осчастливить альтернативку.

поведется ли альтернативка на посулы Снт или другого ее обличия в лице

Евротела, чьи маршруты теперь совпадают с марщрутами РТ?

понятия не имею! но очень интересно будет на этот процесс посмотреть.

особенно после официального объявления, что Снт ищет кто бы ее сеть

обслуживал и еще не нашла. кто готов сунуть голову в пасть необслуживаемой

сети?! ;)))

А вот тут я не понял. Вы не знаете естественный ограничителей МРК?

МРК может много чего, но много чего и не может. У ДСВ, к примеру, есть своя оптика из Владивостока в Хабаровск. Как нагруженная, так и темная. Но у ДСВ нет лицензий на предоставление каналов между субъектами. И на обмен голосовым трафиком между субъектами. И пока не будет. Политика, понимаешь ли.

Остается только ПД и ТУС, хотя оборудование и позволяет работать на канальном уровне, и гнать голос в любой технологии в любые точки. Так уж сеть построена.

При этом ДСВ пыталась построить свою оптику на Сахалин. Неоднократно, но не получилось.

ТТК решил эту задачу. А зачем, если не секрет? Ведь Дальсвязь в конце-то концов могла построить свое на своей территории? А ТТК благородно подождать, а потом с протянутой рукой прийти к Дальсвязи.

 

Алекс! ты сам хоть понял, что ты написал?

я вот не смог. видимо от врожденной тупости.

Ну за чем же так сразу о себе плохо. Бист вредное, но не тупое.

Это был простой пример иллюстрации творческого подхода МРК к предоставлению ресурсов.

Напомню, я в свое время искал возможноность организации канала СТМ-1. Обращался в ТТК и ДСВ. Ответы были великолепны. И от ТТК, и от ДСВ. Пример ответа ДСВ я привел.

Понятно, что оба варианта были простым издевательством, мягко говоря. Ну на нет и суда нет. Ищущий да обрящет. И решение появилось. В виде канала СТМ-16, который чуть позже превратится в СТМ-64 на своих волокнах. И секрета тут никакого нет...

А дальше опять можно будет возвращаться к вопросами аренды ресурсов, но только уже не с позиции просящего, а с взаимовыгодными предложениями, которые не вызовут желания издеваться над просящим или предлагающим.

 

И уж совсем то, в продолжение темы. А кого черта ТТК лезет в Китай, рвется в Японию и Корею, зачем ТТК лицензии и услуги МгМн и ВЗФТС, ведь есть же Ростелеком, и МРК. Что-то тянет?

Надежда получить свой кусочек?

Хорошая надежда. И хорошо, что она движет многими. И может этим многим удастся реализовать свои надежды. Когда из будет много, они будут мягче и сговорчевей. И подвинут МРК, если МРК не перестроят свое отношение к окружающей среде.

[MrBear]

Ну за чем же так сразу о себе плохо. Бист вредное, но не тупое.

Вам бы на КРОС в 2008 году приехать, а? Там хорошо... :))

[Beast]

Алекс, ты все валишь в кучу. то у тебя ДСВ не может использовать для себя

участок Хабара-Владик, то на Сахалин строится. зачем строится? чтобы он

"простаивал" как вышеупомянутый.

голос от пд отдели для начала ;)

пока же у тебя получается, что оптика на Сахалин не получилась, т.к. не

было возможности ее использовать как и канал Х-В, поэтому они толи не

нарпягались толи им не дали.

При этом ДСВ пыталась построить свою оптику на Сахалин. Неоднократно, но не получилось.

ТТК решил эту задачу. А зачем, если не секрет? Ведь Дальсвязь в конце-то концов могла построить свое на своей территории? А ТТК благородно подождать, а потом с протянутой рукой прийти к Дальсвязи.

трансы решают многие задачи. может быть не все получается.

но никому не обязаны ни в чем отчитаваться ;)

почему получилось? - да потому что голова есть.

ДСВ ведь волокно проложила. да его "сетями изоовали". и над трансами они

на основе своего опыта смеялись - мол у нас не получилось и у вас не получится.

а кто из заставлял класть

а) обычный кабель

б) без заглубления в прибрежной полосе на метр-полтора на расстоянии хотя

бы 500-1000 метров

в) прямо на дно морское, видимо без плуга и присыпки.

или у тебя есть дргуие причины изорваноности дсвшного кабеля?!

 

пока получается поболе чем у других этих не вижу причин этих других ждать.

[AlexBT]

Вам бы на КРОС в 2008 году приехать, а? Там хорошо... :))

Да с удовольствием. Если графики состыкуются, то почему бы и нет. Заодно познакомиться и увидеть лично тех, с кем знаком заочно. В этом году не срослось, обломили, хотя хотел попасть на Кросс-2007.

[AlexBT]

Алекс, ты все валишь в кучу. то у тебя ДСВ не может использовать для себя

участок Хабара-Владик, то на Сахалин строится. зачем строится? чтобы он

"простаивал" как вышеупомянутый.

голос от пд отдели для начала ;)

пока же у тебя получается, что оптика на Сахалин не получилась, т.к. не

было возможности ее использовать как и канал Х-В, поэтому они толи не

нарпягались толи им не дали.

Еще раз, но только медленно...

Почему не получился Сахалин у Дальсвязи:

ДСВ ведь волокно проложила. да его "сетями изоовали". и над трансами они

на основе своего опыта смеялись - мол у нас не получилось и у вас не получится.

а кто из заставлял класть

а) обычный кабель

б) без заглубления в прибрежной полосе на метр-полтора на расстоянии хотя

бы 500-1000 метров

в) прямо на дно морское, видимо без плуга и присыпки.

или у тебя есть дргуие причины изорваноности дсвшного кабеля?!

пока получается поболе чем у других этих не вижу причин этих других ждать.

Мы оба об этом знаем. И почему получилось у ТТК, и зачем ему туда надо было.

У меня иногда, правда, складывается впечатление, что коммерческие службы узнают о достижениях своей компании с лагом примерно в один месяц. Но это видать специфика документооборота.

 

Теперь еще раз, так же медленно, почему Дальсвязь не может пользоваться своими рокадами между субъектами. Первая оптическая трасса на Хабаровск из Владивостока была построена еще в девяностых прошлого века, строились вместе с Ростелекомом, взаимно меняясь ресурсами. Тогда Хабаровская телеграфно-телефонная станция была филиалом ОАО "Электросвязь Приморья", до общей свалки в Дальсвязь. И тогда была лицензия на МгМн по действовавшим правилам. То есть можно было гнать свой голосовой трафик. Потом стало нельзя, потому что правила изменились, да и кто-то решил, что не фиг новые лицензии оформлять на компании Связьинвеста. Таким образом пропала возможноность предоставлять каналы между субъектами и предавать телефонный трафик по своим же сетям между субъектами. Но остались ТУС, в виде доступа к информационным ресурсам, осталась ПД, которая пока не регламентируется, тоже ИПТВ. В итоге, в прейскуранте ДСВ - ИП ВПН, фрейм-релей до Хабаровска, Благовещенска, Петропавловска-Камчатского...

Таким образом легально ДСВ не может гнать свой же голосовой по своим же рокадам и арендованным каналам у других. Но нелегально может все, ну и типа ВОИПом может баловаться.

 

При этом ДСВ пыталась построить свою оптику на Сахалин. Неоднократно, но не получилось.

ТТК решил эту задачу. А зачем, если не секрет? Ведь Дальсвязь в конце-то концов могла построить свое на своей территории? А ТТК благородно подождать, а потом с протянутой рукой прийти к Дальсвязи.

трансы решают многие задачи. может быть не все получается.

но никому не обязаны ни в чем отчитаваться ;)

почему получилось? - да потому что голова есть.

ДСВ ведь волокно проложила. да его "сетями изоовали". и над трансами они

на основе своего опыта смеялись - мол у нас не получилось и у вас не получится.

а кто из заставлял класть

а) обычный кабель

б) без заглубления в прибрежной полосе на метр-полтора на расстоянии хотя

бы 500-1000 метров

в) прямо на дно морское, видимо без плуга и присыпки.

или у тебя есть дргуие причины изорваноности дсвшного кабеля?!

пока получается поболе чем у других этих не вижу причин этих других ждать.

Вот тут то еще раз. Хорошо, что ТТК делает так, как считает нужным, и стремиться быть первым, не отчитываясь не перед кем. И с точки зрения коммерции ТТК - это похвально. (Правда, с Северной Кореей такое поведение дало неожиданный эфект, да?)

И с моей точки зрения такой поведение ТТК так же похвалы заслуживает.

Но и такое же поведение других так же похвально - не важно кто они - Голда, МТТ, Синтерра, Сумма, ОПСОСы - чем больше, тем лучше.

А еще будет классненько, если Связьинсвест не продадут, а реорганизуют в операционную компанию, слив МРК и Ростелеком в одну большую кучку. Возложив на них МгМн и ВЗФ транзит, и магистральную ПД. И отделив при этом МТС, ТУС и ПД на уровне муниципальных образований в самостоятельные маленькие компании - опМТС, ПД и ТУС, в пределах субъекта, даже с их продажей желающим...

 

Меня же лично на сегодняшний день интересует только один вопрос - когда коммерсы разных компаний научатся взаимодействовать ради общей выгоды и пользы. Или хотя бы перестанут кусать друг друга?

К технарям вопрос не относится - они могут все...

 

Бист, пока ясно вижу одно - деятельность Синтерры на этом поприще сильно раздражает ТТК. А чего ради то раздражаться - Синтерра то идет путем ТТК и Ростелекома, РТКомма.

Сидел бы там Смит, и делалось тоже, что делается сейчас, была бы такая болезненная реакция?

[Beast]

Алекс, трансам на снт насрать и размазать.

и даже меня, бывшего, не раздражает. не нужно принимать

называние вещей и связей между ними своими именами за

высказываение разражения.

 

вот была в ЦТ команда. сейчас туда пришел целый Тигр.

когда-то бывший мелким неуспешным корпоративным продавцом

у Шустрых, потом начальником ХД, которого проще было убить,

чем заставить его услышать клиента.

потом он стал аж целым коммерческим снт. чем оно больше - тем

выше всплывает. особенно в определенных кругах.

а теперь давайте возьмем коку, попкорн и посмотрим где будет

кверти через год.

 

можно посмотреть и на новых. великий бизнес, говорят, построил

в северном городе и потому пошел наверх.

или вовремя смысля? чтобы когда у акционеров глаза откроются...

 

давайте сравним: у одних в славном северном городе аплинков

метров на 40, у других то ли 200 толи 350. и токо у некоторых

дай бог что б в сумме было 25.

[MrEgo]

вот была в ЦТ команда. сейчас туда пришел целый Тигр.

когда-то бывший мелким неуспешным корпоративным продавцом

у Шустрых, потом начальником ХД, которого проще было убить,

чем заставить его услышать клиента.

потом он стал аж целым коммерческим снт. чем оно больше - тем

выше всплывает. особенно в определенных кругах.

а теперь давайте возьмем коку, попкорн и посмотрим где будет

кверти через год.

Вспоминаются "В джазе только девушки" - "У каждого свои недостатки".

И от себя - равно как и у каждого свои достоинства. В отличие от многих из нас, Тигр умеет дружить. А это много, очень много, по нынешним временам. Трудно сказать, что важнее в этом мире - бизнескачества или человеческие? У каждого свои приоритеты. Мосты из прошлого жечь можно. но нужно ли? Особенно осознавая спиралеобразность бытия.

Изменено 2 сентября, 2007 пользователем MrEgo

[Nickel]

В отношении прогиба по волкнам. Тоже никого не гнут. А зачем? Нафига что то брать, когда в коммерческом предложении написано - 4 500 000 рублей в месяц за СТМ-1 под лицензию на передачу данных на трассе Владивосток - Хабаровск? Вы будете по такой цене и на таких условиях брать под каналы СТМ-1? Нет? А почему Вы думаете, что Синтерра тупее Вас? Какая может быть халява, если при такой объявленной цене завтра придут налоговики и за халяву вдуют обе стороны?

Алекс! ты сам хоть понял, что ты написал?

я вот не смог. видимо от врожденной тупости.

Тоже ничего не понял. Как-то очень непросто все..

Изменено 3 сентября, 2007 пользователем Nickel

[Beast]

тирг умеет лизать! ;)

[rs]

На самом деле незнаю, что там строила Синтерра, но в пределах УрФО фактически это кусок старой магистрали УСИ проданный в виду замены на хуавейский двдм.

[j_box]

Угу. А в моих краях, это арендованая лябда между двумя ФО, доля в волокне ОПОССов, и километров 200 своего кабеля.

 

Ну нет у Синтерры ТАКИХ денег, чтобы с нуля строить магистрали. Но это еще ничего не значит. ИМХО - не каждый рискнул бы затеяться на подобное. Снимаю шляпу.

 

"Каждый оператор достоин тех денег, которыми готов рискнуть" (с) Beast

[PhilippIQ]

Вот пишут:

 

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/08/21/263182

 

Интересно, они свое построили или арендовали каналы у кого-то? В любом случае, по идее, каналы должны подешеветь...

То есть, можно будет ещё одну ногу прикрутить?

какую еще одну ?

 

есть две сети в стране.......

 

 

Узлы то на междугородке.

Не угадавшие с первого раза - дубль два )) Хотя после предыдущего поста это уже не актуально..

 

и что в итоге от воровства неправедного для РТК и Синтерры

изменилось?

Прогнули на сотни километров волокон (не кабеля, все же, я думаю), и не прогнут на выход с АМТС? На вид вполне может быть, что прогнут, рано или поздно. Где нибудь так через (2 недели)*n

Никто не прогибает МРК. Зачем? Проще узлы поставить вне пределов МРК, если на площадях МРК не выгодно. Выбор по преимуществу коммерческого предложения. Кто дает лучшие условия, тот и получает деньги.

В отношении прогиба по волкнам. Тоже никого не гнут. А зачем? Нафига что то брать, когда в коммерческом предложении написано - 4 500 000 рублей в месяц за СТМ-1 под лицензию на передачу данных на трассе Владивосток - Хабаровск? Вы будете по такой цене и на таких условиях брать под каналы СТМ-1? Нет? А почему Вы думаете, что Синтерра тупее Вас? Какая может быть халява, если при такой объявленной цене завтра придут налоговики и за халяву вдуют обе стороны?

 

Давайте дождемся конца истории. А потом уж и будем обсуждать и осуждать, если будет повод.

 

история запутанней.....

ВТ и так берет в пензе у РТКОММ который живет на каналах Синтеры, которая берет каналы по ПФО у нас...

а что-бы самим пробросить интернет до пензы, так это надо засветить стекло...

они пока только до саранска справились.....

[MrBear]

есть две сети в стране.......

Таки уже три. Если следовать формальным признакам. :)

[PhilippIQ]

есть две сети в стране.......

Таки уже три. Если следовать формальным признакам. :)

 

кто третий ? откуда и докуда у него свое стекло ?

[MrBear]

кто третий ? откуда и докуда у него свое стекло ?

Евротел, есстно. До Восточной Сибири дотянулись и вряд ли остановятся до Владика или Хабары.