dima13 Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба Здравствуйте, прошу помощи от матерых проектировщиков начинающему проектировщику. Нужно примерно оценить стоимость проектированя одного дома сети ethernet-провайдера в соответсвии со СПРАВОЧНИКОМ ЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ОБЪЕКТЫ СВЯЗИ. В доме стоят 2 свича, оптические uplink в ядро, медный патч-корд до абонентов. если обратиться к вышеобозначенному справочнику, то мною, по советам от бывалых, выбраны позиции: "Система передачи данных (СПД) выделенной связи в составе: служба передачи данных (ПД), служба сопряжения ЭВМ с каналами ПД, служба технического обслуживания (ТО) мощностью от 1 до 100 каналов" для кворирования цен на свичи, и "Внутризоновая кабельная линия связи с оптическим кабелем"/"Кабельная линия выделенной связи" для линейных сооружений. После подстчета стоимости с учетом порпавочного коэффициена (индексы изменения стоимости = 14,42) получется стоимость около 25 тыс. руб за дом. А вот у Nexter'а, к примеру, стоимость дома около 5,5 тыс. http://nexter.ru/designing/tarif_prj/. На лицо ошибка. Не подскажите где? ЗЫ Я бы задал этот вопрос на форуме у самого Nexter'а, но их форум предназначен для чего-то другого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба Этот справочник - виртуальная реальность. Советская власть отменена, цены рыночные. Справочник применяется только для обсчета проектов, создаваемых за бюджетные деньги... Что, собственно, все объясняет. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dima13 Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба Этот справочник - виртуальная реальность. Советская власть отменена, цены рыночные.Справочник применяется только для обсчета проектов, создаваемых за бюджетные деньги... Что, собственно, все объясняет. :) Спасибо, Антон. вы то и были мне нужны:) Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома в вашем случае? Спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба от 2 до 3тыс уе за узел. смотря на чем строить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dima13 Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба от 2 до 3тыс уе за узел. смотря на чем строить Узел в данном случае - это набор активного оборудования, обеспечивающего подключения группы абонентов? Т.е. дом? Дык у Антона это стоит 5 500 руб. Это меня и тревожит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба это средняя цена (включая активку, пассивку, монтажные работы, оптику между домами) число абонентов в доме на цену узла влияет не значительно. например: коммутатор длинк 3526 - 8500р опт. крос - ? ящик противовандальный - 3000 оптика в среднем 50метров - 1500 работа - ? .... а ты про 5500 говоришь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dima13 Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба это средняя цена (включая активку, пассивку, монтажные работы, оптику между домами)число абонентов в доме на цену узла влияет не значительно. например: коммутатор длинк 3526 - 8500р опт. крос - ? ящик противовандальный - 3000 оптика в среднем 50метров - 1500 работа - ? .... а ты про 5500 говоришь... Ты меня не правильно понял. Я задавал вопрос о стоимости подготовки Тех. проекта на сеть и проведение экспертизы для сдачи сети в РСН. Само железо и работы я не оценивал, но за цифру все равно спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба сори... невнимательно прочитал... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома в вашем случае? Из трудозатрат на выполнение этой работы и уровня рыночных цен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dima13 Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома в вашем случае?Из трудозатрат на выполнение этой работы и уровня рыночных цен. Не подскажете, где как можно узнать о рыночных ценах? У Вас на сайте есть общий прайс. Может в Сети есть еще подобные опубликованные прайсы? Меня в данном случае интересует, сколько будет стоить проектирование дома, если будет подключен к Ethernet-провайдеру, и если он будет подключен по DSL к какому-либо МРК. В расчет стоимости проекта также хотелось бы заложить проектирование линейно-кабельных сооружений. Спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Ваш вопрос некорректен. Зависит от многого: - для какой цели нужен проект - что именно проектировать ("проектирование дома" - это сильно) - отдельный это проект на один дом, или в составе сети (тогда оценивать надо проект в целом) - непонятно, что такое в вашем понимании "линейно-кабельные сооружения". То вы пишете "сети ethernet-провайдера", то вдруг подключение "по DSL к какому-либо МРК" (???) Не рановато ли вам еще браться за проектирование? Дело ваше, конечно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dima13 Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Ваш вопрос некорректен. Зависит от многого:- для какой цели нужен проект - что именно проектировать ("проектирование дома" - это сильно) - отдельный это проект на один дом, или в составе сети (тогда оценивать надо проект в целом) - непонятно, что такое в вашем понимании "линейно-кабельные сооружения". То вы пишете "сети ethernet-провайдера", то вдруг подключение "по DSL к какому-либо МРК" (???) Не рановато ли вам еще браться за проектирование? Дело ваше, конечно... "- для какой цели нужен проект - что именно проектировать ("проектирование дома" - это сильно) - отдельный это проект на один дом, или в составе сети (тогда оценивать надо проект в целом)" вообще лично моя задача сравнить стоимость проектирования сетей доступа по различным технологиям: ethernet, GPON, DSL. Для этого мною взята абстрактная модель: некий оператор решил подключить 10 домов к своей сети. Если брать DSL, то все 10 домов находятся не расстоянии ~ 1 км от внешнего узла ( DSLAM), подключены 100 жильным медным кабелем. Если ethernet - то в каждом доме стоит 2 свича, по оптике подключены к 11 дому, где стоит L2/L3 свич. последняя миля тоже 1 км. Детализировать можно и дальше, если сможете помочь, то я готов, но не уверен, что Вы дочитаете до конца этого поста. "- непонятно, что такое в вашем понимании "линейно-кабельные сооружения"." прокладка делается в существующую канализацию, в стоимость проектирования не включена стоимость получения ТУ у владельца кабельной канализации, подоснов (в случае наличия дополнительной прокладки канализации) и различных согласований. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Вы абсолютно неверно подходите. Проектирование не бывает "по различным технологиям: ethernet, GPON, DSL". Технология одна: сидит проектировщик за компьютером и чертит. Разумеется, есть подготовительные этапы: обследование, консультации заказчика, осмысление задачи. Трудоемкость зависит, по большому счету, от количества листов чертежей. Поэтому и важно, что будет представлять собой ваш проект. В каком объеме, стиле выпускается РД. Обычно удорожание связано с множественностью технологий строительства (например, наряду с подвесными кабелями по крышам - планируется еще и прокладка по ВЛ, а также в канализации). Один дом, и сколько в нем свичей - мало что определяет. Если проект для приемки сети надзором, то, кроме чертежей, требуется пояснительная записка, это очень серьезная часть проекта. Почему я и спрашивал - для чего проект. Как правило, это не "стоимость проектирования одного дома", умноженная на число домов. У нас, например, проект домовой сети на 2 дома и на 50 стоит одинаково. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dima13 Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Трудоемкость зависит, по большому счету, от количества листов чертежей. Поэтому и важно, что будет представлять собой ваш проект. В каком объеме, стиле выпускается РД. Обычно удорожание связано с множественностью технологий строительства (например, наряду с подвесными кабелями по крышам - планируется еще и прокладка по ВЛ, а также в канализации). Если проект для приемки сети надзором, то, кроме чертежей, требуется пояснительная записка, это очень серьезная часть проекта. Почему я и спрашивал - для чего проект. Проект будет представлять собой расширение сети доступа дейсвующего оператора в новостройках. Прокладка линий по существующим канализациям и внутри домов. Планируется подключить 1000 в итоге абонентов. Проект для РСН, пояснительная записка требуется. Что нужно еще, чтобы попытаться оценить стоимость проектирования? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Если это бизнес, то бизнес-план составьте. Если нет, то наковыряйте стоимость из носа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
X-RaY™ Опубликовано 8 сентября, 2007 · Жалоба Есть ли на украине организации занимающиеся проектированием Сетей? Сколько примерно будет стоить проект на 300 домов от 4 до 9 этажей, волокно на дом, на доступе Л2, по серединке Л3, в ядре Циска + биллинг+медиа, все что возможно проведено по канализации остальное воздушки. все это для Инетернет и КТВ(ИпТв?). (совсем примерное описание) От проекта нужна только мат. часть и хорошо работающая в дальнейем сеть )) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
direct Опубликовано 25 сентября, 2007 (изменено) · Жалоба Кстати интересный вопрос... кто как подходит к оценке стоимости проектирования? Конторы конечно разные и разные задачи решают, начиная от 3-х очкариков, которым объясни что и как должно быть, они потом нарисуют по стандартам и даже сметную часть сделают, до более-менее серьезных, которым нужна только постановка задачи и, желательно, бюджет. С первыми более менее понятно, больше 5% от стоимости проекта им вряд ли обломится, а вот как оценивать стоимость работ последних... ставишь задачу, выкатывают ценник 1 000 000! Говоришь да ну, дорого... Сколько вы планировали? 200! Мало... давайте 300 и по рукам. Бардак какой-то... :-) Пока придерживаюсь стратегии занижать цену до момента "нет, за эти деньги мы делать не будем" в качестве определения точки пересечения спроса и предложения, но неизящно это как-то :-) Изменено 25 сентября, 2007 пользователем direct Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sleir Опубликовано 26 сентября, 2007 · Жалоба Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexAr Опубликовано 20 июня, 2008 · Жалоба Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома!Чтобы не облажаться изходя из базовых цен на проектирование. Многие заказчики проектов рассуждают односторонне... ДОРОГО!... А вы задавались вопросом почему дорого?! В нашем городе очень мало грамотных сметчиков по проектным работам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 20 июня, 2008 · Жалоба Причем тут сметчики? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
asik Опубликовано 8 июля, 2008 · Жалоба Предложу как вариант - считайте проект (КТВ, СПД и тд), исходя из 1,5-2 уе на абонента. Те, если в проекте стоит кол-во абон-ов 10000 цена такого проекта 15000 уе, отдельно денежка за прохождение экспертизы. Меньше 5000 абонентов лучше не связываться, по крайней мере при такой цене. Цена указана реально существующая в г. Новосибирск (занимается один хороший знакомый, можно и через экспертизу в Москве провести при наличии денег и желания). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 8 июля, 2008 · Жалоба исходя из 1,5-2 уе на абонента. А готов ли ваш абонент проектировать сеть на 800 домов исходя из 7 абонентов на 8 портовый свитч? То есть за 14 долларов с дома? Причем полный проект. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
asik Опубликовано 8 июля, 2008 · Жалоба исходя из 1,5-2 уе на абонента. А готов ли ваш абонент проектировать сеть на 800 домов исходя из 7 абонентов на 8 портовый свитч? То есть за 14 долларов с дома? Причем полный проект. Не понял почему абонент должен проектировать сеть....и далее. Мне кажется не совсем правильно сформулирован вопрос. А организация, которая занимается выполнением проектных работ готова делать проекты при условии стоимости вып-х работ от (1,5 уе*6000 абонентов). Вот. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 8 июля, 2008 · Жалоба Тьфу, описался. Не абонент, а проектант естественно. Да у меня есть заказ на проектирование сети по г.Казань. Исходя из 7 портов на дом на 5600 портов. Готов завтра наполнить аккредитив в сбере для проектанта на сумму стоимости проекта. То есть на вышеназванные 5600 * 1,5 уе = 8400. И при такой цене уже не сильно важно - рубли это или доллары. Если найду сертифицированное оборудование о 5 портах, то я думаю получится сразу проектировать не 800 домов, а примерно 1400 :-). За теже деньги. Будем за базар отвечать и договор заключать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylaer Опубликовано 11 июля, 2008 · Жалоба Регионалы могут и вписаться :) p.s. Двушку-то надо? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
