dima13 Posted July 31, 2007 Posted July 31, 2007 Здравствуйте, прошу помощи от матерых проектировщиков начинающему проектировщику. Нужно примерно оценить стоимость проектированя одного дома сети ethernet-провайдера в соответсвии со СПРАВОЧНИКОМ ЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ОБЪЕКТЫ СВЯЗИ. В доме стоят 2 свича, оптические uplink в ядро, медный патч-корд до абонентов. если обратиться к вышеобозначенному справочнику, то мною, по советам от бывалых, выбраны позиции: "Система передачи данных (СПД) выделенной связи в составе: служба передачи данных (ПД), служба сопряжения ЭВМ с каналами ПД, служба технического обслуживания (ТО) мощностью от 1 до 100 каналов" для кворирования цен на свичи, и "Внутризоновая кабельная линия связи с оптическим кабелем"/"Кабельная линия выделенной связи" для линейных сооружений. После подстчета стоимости с учетом порпавочного коэффициена (индексы изменения стоимости = 14,42) получется стоимость около 25 тыс. руб за дом. А вот у Nexter'а, к примеру, стоимость дома около 5,5 тыс. http://nexter.ru/designing/tarif_prj/. На лицо ошибка. Не подскажите где? ЗЫ Я бы задал этот вопрос на форуме у самого Nexter'а, но их форум предназначен для чего-то другого. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted July 31, 2007 Posted July 31, 2007 Этот справочник - виртуальная реальность. Советская власть отменена, цены рыночные. Справочник применяется только для обсчета проектов, создаваемых за бюджетные деньги... Что, собственно, все объясняет. :) Вставить ник Quote
dima13 Posted July 31, 2007 Author Posted July 31, 2007 Этот справочник - виртуальная реальность. Советская власть отменена, цены рыночные.Справочник применяется только для обсчета проектов, создаваемых за бюджетные деньги... Что, собственно, все объясняет. :) Спасибо, Антон. вы то и были мне нужны:) Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома в вашем случае? Спасибо. Вставить ник Quote
woddy Posted July 31, 2007 Posted July 31, 2007 от 2 до 3тыс уе за узел. смотря на чем строить Вставить ник Quote
dima13 Posted July 31, 2007 Author Posted July 31, 2007 от 2 до 3тыс уе за узел. смотря на чем строить Узел в данном случае - это набор активного оборудования, обеспечивающего подключения группы абонентов? Т.е. дом? Дык у Антона это стоит 5 500 руб. Это меня и тревожит. Вставить ник Quote
woddy Posted July 31, 2007 Posted July 31, 2007 это средняя цена (включая активку, пассивку, монтажные работы, оптику между домами) число абонентов в доме на цену узла влияет не значительно. например: коммутатор длинк 3526 - 8500р опт. крос - ? ящик противовандальный - 3000 оптика в среднем 50метров - 1500 работа - ? .... а ты про 5500 говоришь... Вставить ник Quote
dima13 Posted July 31, 2007 Author Posted July 31, 2007 это средняя цена (включая активку, пассивку, монтажные работы, оптику между домами)число абонентов в доме на цену узла влияет не значительно. например: коммутатор длинк 3526 - 8500р опт. крос - ? ящик противовандальный - 3000 оптика в среднем 50метров - 1500 работа - ? .... а ты про 5500 говоришь... Ты меня не правильно понял. Я задавал вопрос о стоимости подготовки Тех. проекта на сеть и проведение экспертизы для сдачи сети в РСН. Само железо и работы я не оценивал, но за цифру все равно спасибо. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted July 31, 2007 Posted July 31, 2007 Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома в вашем случае? Из трудозатрат на выполнение этой работы и уровня рыночных цен. Вставить ник Quote
dima13 Posted August 1, 2007 Author Posted August 1, 2007 Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома в вашем случае?Из трудозатрат на выполнение этой работы и уровня рыночных цен. Не подскажете, где как можно узнать о рыночных ценах? У Вас на сайте есть общий прайс. Может в Сети есть еще подобные опубликованные прайсы? Меня в данном случае интересует, сколько будет стоить проектирование дома, если будет подключен к Ethernet-провайдеру, и если он будет подключен по DSL к какому-либо МРК. В расчет стоимости проекта также хотелось бы заложить проектирование линейно-кабельных сооружений. Спасибо. Вставить ник Quote
Проектировщик Posted August 1, 2007 Posted August 1, 2007 Ваш вопрос некорректен. Зависит от многого: - для какой цели нужен проект - что именно проектировать ("проектирование дома" - это сильно) - отдельный это проект на один дом, или в составе сети (тогда оценивать надо проект в целом) - непонятно, что такое в вашем понимании "линейно-кабельные сооружения". То вы пишете "сети ethernet-провайдера", то вдруг подключение "по DSL к какому-либо МРК" (???) Не рановато ли вам еще браться за проектирование? Дело ваше, конечно... Вставить ник Quote
dima13 Posted August 1, 2007 Author Posted August 1, 2007 Ваш вопрос некорректен. Зависит от многого:- для какой цели нужен проект - что именно проектировать ("проектирование дома" - это сильно) - отдельный это проект на один дом, или в составе сети (тогда оценивать надо проект в целом) - непонятно, что такое в вашем понимании "линейно-кабельные сооружения". То вы пишете "сети ethernet-провайдера", то вдруг подключение "по DSL к какому-либо МРК" (???) Не рановато ли вам еще браться за проектирование? Дело ваше, конечно... "- для какой цели нужен проект - что именно проектировать ("проектирование дома" - это сильно) - отдельный это проект на один дом, или в составе сети (тогда оценивать надо проект в целом)" вообще лично моя задача сравнить стоимость проектирования сетей доступа по различным технологиям: ethernet, GPON, DSL. Для этого мною взята абстрактная модель: некий оператор решил подключить 10 домов к своей сети. Если брать DSL, то все 10 домов находятся не расстоянии ~ 1 км от внешнего узла ( DSLAM), подключены 100 жильным медным кабелем. Если ethernet - то в каждом доме стоит 2 свича, по оптике подключены к 11 дому, где стоит L2/L3 свич. последняя миля тоже 1 км. Детализировать можно и дальше, если сможете помочь, то я готов, но не уверен, что Вы дочитаете до конца этого поста. "- непонятно, что такое в вашем понимании "линейно-кабельные сооружения"." прокладка делается в существующую канализацию, в стоимость проектирования не включена стоимость получения ТУ у владельца кабельной канализации, подоснов (в случае наличия дополнительной прокладки канализации) и различных согласований. Вставить ник Quote
Проектировщик Posted August 1, 2007 Posted August 1, 2007 Вы абсолютно неверно подходите. Проектирование не бывает "по различным технологиям: ethernet, GPON, DSL". Технология одна: сидит проектировщик за компьютером и чертит. Разумеется, есть подготовительные этапы: обследование, консультации заказчика, осмысление задачи. Трудоемкость зависит, по большому счету, от количества листов чертежей. Поэтому и важно, что будет представлять собой ваш проект. В каком объеме, стиле выпускается РД. Обычно удорожание связано с множественностью технологий строительства (например, наряду с подвесными кабелями по крышам - планируется еще и прокладка по ВЛ, а также в канализации). Один дом, и сколько в нем свичей - мало что определяет. Если проект для приемки сети надзором, то, кроме чертежей, требуется пояснительная записка, это очень серьезная часть проекта. Почему я и спрашивал - для чего проект. Как правило, это не "стоимость проектирования одного дома", умноженная на число домов. У нас, например, проект домовой сети на 2 дома и на 50 стоит одинаково. Вставить ник Quote
dima13 Posted August 1, 2007 Author Posted August 1, 2007 Трудоемкость зависит, по большому счету, от количества листов чертежей. Поэтому и важно, что будет представлять собой ваш проект. В каком объеме, стиле выпускается РД. Обычно удорожание связано с множественностью технологий строительства (например, наряду с подвесными кабелями по крышам - планируется еще и прокладка по ВЛ, а также в канализации). Если проект для приемки сети надзором, то, кроме чертежей, требуется пояснительная записка, это очень серьезная часть проекта. Почему я и спрашивал - для чего проект. Проект будет представлять собой расширение сети доступа дейсвующего оператора в новостройках. Прокладка линий по существующим канализациям и внутри домов. Планируется подключить 1000 в итоге абонентов. Проект для РСН, пояснительная записка требуется. Что нужно еще, чтобы попытаться оценить стоимость проектирования? Вставить ник Quote
Проектировщик Posted August 1, 2007 Posted August 1, 2007 Если это бизнес, то бизнес-план составьте. Если нет, то наковыряйте стоимость из носа. Вставить ник Quote
X-RaY™ Posted September 8, 2007 Posted September 8, 2007 Есть ли на украине организации занимающиеся проектированием Сетей? Сколько примерно будет стоить проект на 300 домов от 4 до 9 этажей, волокно на дом, на доступе Л2, по серединке Л3, в ядре Циска + биллинг+медиа, все что возможно проведено по канализации остальное воздушки. все это для Инетернет и КТВ(ИпТв?). (совсем примерное описание) От проекта нужна только мат. часть и хорошо работающая в дальнейем сеть )) Вставить ник Quote
direct Posted September 25, 2007 Posted September 25, 2007 (edited) Кстати интересный вопрос... кто как подходит к оценке стоимости проектирования? Конторы конечно разные и разные задачи решают, начиная от 3-х очкариков, которым объясни что и как должно быть, они потом нарисуют по стандартам и даже сметную часть сделают, до более-менее серьезных, которым нужна только постановка задачи и, желательно, бюджет. С первыми более менее понятно, больше 5% от стоимости проекта им вряд ли обломится, а вот как оценивать стоимость работ последних... ставишь задачу, выкатывают ценник 1 000 000! Говоришь да ну, дорого... Сколько вы планировали? 200! Мало... давайте 300 и по рукам. Бардак какой-то... :-) Пока придерживаюсь стратегии занижать цену до момента "нет, за эти деньги мы делать не будем" в качестве определения точки пересечения спроса и предложения, но неизящно это как-то :-) Edited September 25, 2007 by direct Вставить ник Quote
sleir Posted September 26, 2007 Posted September 26, 2007 Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома! Вставить ник Quote
AlexAr Posted June 20, 2008 Posted June 20, 2008 Скажите, а исходя из чего расчитывается стоимость для проектирования дома!Чтобы не облажаться изходя из базовых цен на проектирование. Многие заказчики проектов рассуждают односторонне... ДОРОГО!... А вы задавались вопросом почему дорого?! В нашем городе очень мало грамотных сметчиков по проектным работам. Вставить ник Quote
asik Posted July 8, 2008 Posted July 8, 2008 Предложу как вариант - считайте проект (КТВ, СПД и тд), исходя из 1,5-2 уе на абонента. Те, если в проекте стоит кол-во абон-ов 10000 цена такого проекта 15000 уе, отдельно денежка за прохождение экспертизы. Меньше 5000 абонентов лучше не связываться, по крайней мере при такой цене. Цена указана реально существующая в г. Новосибирск (занимается один хороший знакомый, можно и через экспертизу в Москве провести при наличии денег и желания). Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted July 8, 2008 Posted July 8, 2008 исходя из 1,5-2 уе на абонента. А готов ли ваш абонент проектировать сеть на 800 домов исходя из 7 абонентов на 8 портовый свитч? То есть за 14 долларов с дома? Причем полный проект. Вставить ник Quote
asik Posted July 8, 2008 Posted July 8, 2008 исходя из 1,5-2 уе на абонента. А готов ли ваш абонент проектировать сеть на 800 домов исходя из 7 абонентов на 8 портовый свитч? То есть за 14 долларов с дома? Причем полный проект. Не понял почему абонент должен проектировать сеть....и далее. Мне кажется не совсем правильно сформулирован вопрос. А организация, которая занимается выполнением проектных работ готова делать проекты при условии стоимости вып-х работ от (1,5 уе*6000 абонентов). Вот. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted July 8, 2008 Posted July 8, 2008 Тьфу, описался. Не абонент, а проектант естественно. Да у меня есть заказ на проектирование сети по г.Казань. Исходя из 7 портов на дом на 5600 портов. Готов завтра наполнить аккредитив в сбере для проектанта на сумму стоимости проекта. То есть на вышеназванные 5600 * 1,5 уе = 8400. И при такой цене уже не сильно важно - рубли это или доллары. Если найду сертифицированное оборудование о 5 портах, то я думаю получится сразу проектировать не 800 домов, а примерно 1400 :-). За теже деньги. Будем за базар отвечать и договор заключать? Вставить ник Quote
Skylaer Posted July 11, 2008 Posted July 11, 2008 Регионалы могут и вписаться :) p.s. Двушку-то надо? :) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.