1. Что Вы зарабатываете на TV over IP?

[leiden]

Сайт Корбины - это одно. Петя Диденко - это другое. Хотя некоторая косвенная заинтересованность у него конечно есть.

[MrBear]

Сайт Корбины - это одно. Петя Диденко - это другое. Хотя некоторая косвенная заинтересованность у него конечно есть.

Угу. А Санчес - третье, Экслер - четвертое, Носик - пятое, да... :)

[Kirya]

Не верю.

Почему ?

Зарегистрируйтесь на форуме Корбины и почитайте великую тему, по сравнению с ней отдыхают и Санчес, и Екслер и Носик вместе взятые.

Сразу говорю, она а большая, 63 страницы, но это просто сверхзахватывающий роман.

[Nag]

Сразу говорю, она а большая, 63 страницы, но это просто сверхзахватывающий роман.

Начал с конца. ;-) Выдержки с одной, предпоследней, страницы.

 

Глюки таки бывают...

============

последние 4 дня периодически пропадают все каналы (чёрный фон), либо появляются но показывают всего пару секунд и замерзают, три дня назад приставка перезагружалась раз 5, сегодня перезагрузилась два раза с утра и выпала в красный крест. заработала только в 21-00, но каналы заикаются, рассыпаются на квадраты и замерзают через минут 5 проигрывания. появился канал люкс.тв, но смотреть его невозможно - заикания каждые полсекунды-секунду, как будто не хватает ширины канала (странно). приставку подключил недели три назад - всё работало сносно достаточно, красный крест увидел только сегодня первый раз. кстати, не знаю насколько это связано, но интернет работает тоже крайне плохо - медленно и постоянно рвется впн-соединение (упомянул это на всякий случай)

========

 

Неприятный сюрприз:

=========

Специально попросил знакомого с VIP1200 попробовать поперематывать программы. Блин, я был не прав !

на приставке без HDD поставить программу на паузу или перемотать не получается sad.gif

Поэтому, если Вам нужна возможность паузы при просмотре программ, покупайте приставку с винчестером.

=========

 

Восторги:

=========

Уже два дня как наблюдаю хорошее качество IPTV. Улучшения заметны поэтому решил написать.

Картинка лишь изредка квадратит причем всего на нескольких каналах. Еще на нескольких нет вещания, в том числе на luxe.tv sad.gif

В видео на заказ без изменений. Правда imho число фильмов уменьшилось до 249. По моему было более 280.

=========

 

Моя плакать...

[Попов Сергей]

Может и низя так говорить, но есть стойкое ощущение, что когда наберется у Горбины несколько тыщ абонов то сетка просто умрет((

[vIv]

Не верю.

Почему ?

Зарегистрируйтесь на форуме Корбины и почитайте великую тему, по сравнению с ней отдыхают и Санчес, и Екслер и Носик вместе взятые.

Сразу говорю, она а большая, 63 страницы, но это просто сверхзахватывающий роман.

 

Обнаружена ошибка:

 

Ссылка, по которой вы попали на эту страницу является «мертвой» или удаленной.

[Kirya]

Ты у них зареген ?

Я ж предупреждал специально...

[Kirya]

Сразу говорю, она а большая, 63 страницы, но это просто сверхзахватывающий роман.

Начал с конца. ;-) Выдержки с одной, предпоследней, страницы.

 

....

Моя плакать...

Мне больше нравится стр. 25

(Я только выдержки приведу)

 

maloff

--------------------------------------------

Цитата(Ynkas @ Aug 1 2007, 14:29) *

 

Съездил приобрёл приставку, последняя сказали с HDD осталась smile.gif

Приехал, подключил, что дальше то делать? Ни инструкции, ничего

На экране шестерёнка и горит диод Link, ни на одну кнопку ни на пульте ни на самой панели приставки реакции никакой, кроме кнопки включения, если её зажать секунд на 10...

По истечении некоторого времени шестерёнка пропадает и появляется красный крест и начинают мигать диоды Link и Record

 

Позвоните нам 221-8000 и втюхайте девочке GUID. Не возьмет -- зовите менеджера

----------------------------------------------

DevilMayCry

Цитата(maloff @ Aug 1 2007, 15:37) *

 

Позвоните нам 221-8000 и втюхайте девочке GUID. Не возьмет -- зовите менеджера

 

 

девочка не знает что с ним делать.

----------------------------------------------

maloff

Цитата(booster @ Aug 1 2007, 15:51) *

 

Сколько времени должнно пройти с момента "втюхивания" до оживания приставки?

 

Давайте GUID сюда!

[ugluck]

ну прям накинулись на корбиновское иптв.. нормальная такая пусконаладка, а что долго - так и космодром-то у них ого-го какой! небось наладят всеже.

[Попов Сергей]

Да наладят, никуда не денутся)

[Прохожий]

нормальная такая пусконаладка, а что долго - так и космодром-то у них ого-го какой!

Хм... А вот у меня кабельное в квартиру затянули - и я лет пять его просто смотрел. Потом переехал, снова затянули - и еще два года смотрел. 95 рэ в месяц. За дофига каналов - не помню сколько точно, но мне даже много было. Что характерно, все восемь лет переставало показывать раза три, все - по причине падения фазы в подъезде, картинка - идеальная.

 

Вот сейчас снова переехал, кабельное пока не затянули, а засунули 29 каналов в свежепостроенную распредсеть. Ну я не ленивый, сам от щитка на площадке в квартиру затянул - и снова смотрю. А за 7 тыр, знаете ли, можно купить DVR с винтом, который, правда, HDTV не держит (кстати, надо проверить - может уже и держит!), зато DVD воспроизводит и пишет, к которому можно и видеокамеру подключить - перекатать с нее, и на DVD или винт записать, и вообще, как-то более кошерно получается :)...

[ugluck]

ИМХО, этап, который сейчас проходит иптв, пройден коаксиальщиками лет цать назад.. глядишь, лет через 5 - 20 браузер с IGMP-хостом будут прямо в телевизоры встраивать, вместо ВЧ-тракта. первые цветные телевизоры тоже недешевым удовольствием небось комуто казались

[kirill-kr]

Я бы ответил, что TV over IP, это пока только обкатка технологии, а не услуга. Деньги зарабатывать на этом пока еще рано. Подразумевается, что в России, и подразумевается, что действительно деньги.

Несоглашусь. Качество вещания кабельщиков и эфирных антен в маленьком или большом городе показывает то что народ увлеченный покупками плазмы охреневает над качеством от кабельщиков и когда видит качество по IPTV то просто выкладывать наличку за приставку.

Да не тысячами абонентская база валить будет за месяц но уверенный рост присутсвует, что уже испытываем на своей услуге.

[logrus]

Я бы ответил, что TV over IP, это пока только обкатка технологии, а не услуга. Деньги зарабатывать на этом пока еще рано. Подразумевается, что в России, и подразумевается, что действительно деньги.

Несоглашусь. Качество вещания кабельщиков и эфирных антен в маленьком или большом городе показывает то что народ увлеченный покупками плазмы охреневает над качеством от кабельщиков и когда видит качество по IPTV то просто выкладывать наличку за приставку.

Да не тысячами абонентская база валить будет за месяц но уверенный рост присутсвует, что уже испытываем на своей услуге.

Вы батенька видать плохо себе представляете пресловутое "качество" цифры, которое у большинства провайдеров обладает тем же разрешением 480p и благополучно получается со спутника, ретранслируется в сеть - причем не каждый провайдер делает ребитрейтинг, а просто посылает as is.

Кстати счастливый владелец плазмы может и помучается от SD, но звонить и орать кабельщикам не будет - о том, что картинка сыпится раз в неделю или чаще- потому как провайдер вишли ведет ремонтные работы, так как у него свич слетел в соседнем доме :)

[logrus]

Кстати о САБЖЕ, окупаемость IPTV дело десятое, абонентов забыли спросить зачем им это IPTV сдалось вообще!!! Пресловутая окупаемость сводится к вычищению активов для инвесторов,акционеров, мол смарите какой у нас уровень капитализации - не только старые длинки но и иптв!

Тема ОКУПАЕМОСТИ нераскрыта я считаю. Все опять вдарились в то, что мол иптв позволяет привлекать новых абонентов, да разводить старых на приставку. Прикинем, сколько стоит хед-энд - это от 200 тыс гринов за паршивенькую Anevia , или 1 лимон за нормальное решение на скопусах или тандберге. Сколько абонов получает услугу иптв? 2-5 тыс человек? раскидайте на них - что получается?

Простая математика - при 5 тыс абонов - 40-200 долларов хедеэнда на абона,плюс лицензия middleware - 15,интеграторские услуги (настройка пакета услуг, интеграция с биллингом, и.т.д) 30-80, плюс CAS - 80-100. Итого - только ТВ - часть - в самом минимуме, сделанное абы как - 185 у.е. :)

Телевизионный контент - пакет каналов рассчитывается на абонента- от 0,4 до 2 у.е за канал одному абону, умножте на 30-60 получим очень хорошую стоимость пакета, где вкладывать свою "дельту" боле мене ощутимой, чтоб окупить вышеуказанную сумму стоимости иптв на абонента - рискуем отпугнуть клиента.

Кстати! совсем забыл упомянуть самое главное - транспорт, паршивость которого у большинства провайдеров не вызывает сомнения, отсюда посты о том что картинки распадаются :)))

[logrus]

На заре становления VOD его принято было костерить за высокую стоимость,триклятый unicast, который причем еще надо гонять с QoS.

Времена изменились, появились счастливые обладатели "оптики в каждый дом". Стоимость систем снизилась. 1G в хату, и 10G в кольце уже никого не удивишь. VoD - считается открыла возможность заработка оператору, однако, насколько окупает себя сервис?

Стоимость одно порта VoD / MPEG2- от 70-100 у.е, стоимость лицензии фильма - в месяц 1000-500 у.е. если он свежий. Свежий - это месяц после окончания его проката, кароче когда у вас провайдеров его уже по торентам раздадут всем желающим, а у кого и свободно на фтп :)

Задача, сколько надо продать просмотров фильма, что бы окуптить стоимость контента, железа..? :)

[logrus]

Немного о мидлеваре.

Классная такая система, которая показывает EPG на приставках, является системой управления иптв, ведет аккаунтинг, тарифы, формирует сервисы, за которые абонент платит деньги!

iVision - лидер на российском рынке, хочет 10-15 гринов за абонента, взамен предлагает...

Я когда увидел интерфейс стрима и центела -тут же возникла ассоциация с страничками начинающих веб-дизайнеров 1999-2000 годов. Я понимаю почему выбрали Amino и стоящий на нем браузер Fresco, потому что очень просто для понимания программеров! Товарищи наверное вообще все на тумблерах сделали бы, еслиб не минимальные требования эргономики :)

Сервисы - кривоватый VoD, TS, XMPP который вроде есть а вроде и нет.

Давайте прикинием на чем тут можно заработать... VoD понятное дело, УЖОС, 30 секунд предпросмотра - идите в сад и дорабатывайте, ТS - одному ежу он нужен, вложений в его создание цифры с 4-5 нулями, а толку?

Единственная гордость продукта - хорошая поддержка транспортной части, согласен в этом есть толк, с учетом нашей действительности.

Хотя я бы выделил взаимодействие с сетевой частью в отдельный продукт, а сам бы занялся созданием качественного middleware:)

 

Об остальных системах что мне довелось "потрогать руками", чуть позже!

[Прохожий]

Качество вещания кабельщиков и эфирных антен в маленьком или большом городе показывает то что народ увлеченный покупками плазмы охреневает над качеством от кабельщиков и когда видит качество по IPTV то просто выкладывать наличку за приставку.

Это говорит не о крутизне ШЗЕМ, а о тупости и кривизне кабельщиков. КТВ - это тоже не так просто, надо сделать грамотно, тогда картинка будет идеальная на каждом телевизоре даже через тройной делитель. Как у меня, к примеру. Рассчитывать на то, что конкурент - недоумок - не сама оптимальная бизнес-стратегия :)

[Mr.Gr1ngo]

Запуски IPTV стартапов на Урале

УСИ (U-Tel)

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=33254

Медиа-Стиль (Planeta)

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-283989...tion_id-17.html

И отзывы пользователей :)

http://club.2-u.ru/forum/index.php?PHPSESS...p;topic=21037.0

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=9&a...6&t=1161666

http://phorum.planeta.tc/showthread.php?t=44797

IMHO маркетинг ужас в 1-ом старте, во-втором откровенно хромает на обе ноги. Цены на подключение просто ппц ;)

[logrus]

На Урале стоят "стрим"оклоны :) Бизнес модель убыточна изначально - у стрим-тв проблемы с окупаемостью)))

Пользователю навязывают услугу которая ему ненужна, хуже только предлагать покупать крем для бритья - женщинам :)

 

По настоящему прибыльными оказываются все те же кабельные сети :)

 

Кстати о внедрении VOD - большая задержка при попытке просмотра трейлера - до 30 секунд,торомозит перемотка,с таким подходом будьде спокойны, пользователь лучше потратит 30 минут до ларька с пиратскими DVD :)

[logrus]

Кстати о прибыльности цифрового ТВ.

В США только начинается построение оптики и IP. (Verizon).

В большинстве цтв представленно в DOCSIS сетях, а нынче уже DOCSIS 2 - у нас кстати на нем построен Акадо (комкор). В цифре по кабелю до абонента доходит 22 HDTV канала, 90 SDTV, а так же VOD.

Основа заработка - сервисы и реклама, на ретрансляции каналов зарабатывается относительно небольшая доля прибыли.

Реклама в ЦТВ давно фильтруется на типы абонентов, т.к. умный сеттопбокс делает анализ по нескольким признакам, кто смотрит сейчас канал и в результате выпадает контекстная реклама.

Кстати рекламодатель за контекстную рекламу платит в 2-5 раз больше чем за показ всем подряд :)

Сервисы - их много, от youtube, flickr, до сообществ абонентов по интересам. Интерфейс представляет собой виджеты, число которых приближается к сотне, с юзабилити 1Click :)

Возможно включить в сетбокс трубку (поддержка USB 1.0/2.0), вебкамеру, или несколько камер и звонить с девайса, или же смотреть что происходит в квартире через вебкамеру.Список девайсов которые можно подключить кстати нехилый. Да и система может интегрироваться с системами "умный дом", с пульта можно управлять освещением..

Кстати с пульта можно заказать пиццу на дом, вызвать врача или пересматривать auto.ru (система готова к внедрению в России) :)

Сказка..? :) А это уже работает! То что повсеместно сделали у нас в России на iVision - первобытные системы на фоне этого, и прибыли ожидать не придется, пока абонентов насильно не насадить на этот сервис :)

[Mr.Gr1ngo]

На Урале стоят "стрим"оклоны :) Бизнес модель убыточна изначально - у стрим-тв проблемы с окупаемостью)))

70-80тыс абонентов Стрим ТВ (заявлено свыше 100к) подключенных к услуге СтримТВ - убыточна? При затратах на HeadEnd порядка 3 mln USD и мин ARPU 5USD с доп. услуги с абонента в мес? Может у кого то плохо с экономикой? Считаем по минимуму 5USD добавленной услуги к основной (unlimit ШПД) 70к х 5USD = 350к USD в мес, 4 200 000 USD в год. Можете сами пересчитать на 100к ;)

По настоящему прибыльными оказываются все те же кабельные сети :)

Тут соглашусь частично - в области DVB-C - да конкурировать IPTV сложновато в части ТВ. 100-150 каналов в довольно скромном частотном диапазоне и модуляции 64QAM. Но для Ынтырнета один фиг им нужно строить параллельно GE сеть.

Кстати о внедрении VOD - большая задержка при попытке просмотра трейлера - до 30 секунд,торомозит перемотка,с таким подходом будьде спокойны, пользователь лучше потратит 30 минут до ларька с пиратскими DVD :)

Это проблема сети, а не проблемы технологии RTSP - MPEG2TS. В нормально спроектированной сети все работает как часы. Хотите примеры - пожалуйста - PCCW, China Netcom, FastWeb, Neuf.

[Mr.Gr1ngo]

Кстати о прибыльности цифрового ТВ.

В большинстве цтв представленно в DOCSIS сетях, а нынче уже DOCSIS 2 - у нас кстати на нем построен Акадо (комкор). В цифре по кабелю до абонента доходит 22 HDTV канала, 90 SDTV, а так же VOD.

Основа заработка - сервисы и реклама, на ретрансляции каналов зарабатывается относительно небольшая доля прибыли.

Реклама в ЦТВ давно фильтруется на типы абонентов, т.к. умный сеттопбокс делает анализ по нескольким признакам, кто смотрит сейчас канал и в результате выпадает контекстная реклама.

Кстати рекламодатель за контекстную рекламу платит в 2-5 раз больше чем за показ всем подряд :)

А я уже полгода говорю про адресную рекламу в IP сетях. Изучите рынок рекламы в вашем городе - и вы удивитесь, сколько мелких контор тратят на весьма заурядную рекламу (буклеты, отрывные талоны, печать в журналах) от 5-8 тыс (салон маникюра) до 50-100тыс (фитнесс-центры и т.п). А эффективность ее не более 5-10% от целевой аудитории.

 

А тут вам - целый микрорайон опутан вашей сетью - вставляете рекламу сети супермаркетов, работающих в данном районе, или того же фитнесс-центра - и вперед :) Реклама в отдельный VLAN. Дешево, просто и эффективно для рекламодателя. Включаем мозги для фантазии.

[Mr.Gr1ngo]

Кстати о САБЖЕ, окупаемость IPTV дело десятое, абонентов забыли спросить зачем им это IPTV сдалось вообще!!! Пресловутая окупаемость сводится к вычищению активов для инвесторов,акционеров, мол смарите какой у нас уровень капитализации - не только старые длинки но и иптв!

Тема ОКУПАЕМОСТИ нераскрыта я считаю. Все опять вдарились в то, что мол иптв позволяет привлекать новых абонентов, да разводить старых на приставку. Прикинем, сколько стоит хед-энд - это от 200 тыс гринов за паршивенькую Anevia , или 1 лимон за нормальное решение на скопусах или тандберге. Сколько абонов получает услугу иптв? 2-5 тыс человек? раскидайте на них - что получается?

Простая математика - при 5 тыс абонов - 40-200 долларов хедеэнда на абона,плюс лицензия middleware - 15,интеграторские услуги (настройка пакета услуг, интеграция с биллингом, и.т.д) 30-80, плюс CAS - 80-100. Итого - только ТВ - часть - в самом минимуме, сделанное абы как - 185 у.е. :)

Телевизионный контент - пакет каналов рассчитывается на абонента- от 0,4 до 2 у.е за канал одному абону, умножте на 30-60 получим очень хорошую стоимость пакета, где вкладывать свою "дельту" боле мене ощутимой, чтоб окупить вышеуказанную сумму стоимости иптв на абонента - рискуем отпугнуть клиента.

Эк вас прорвало :) Однако в тему. При общей корреляции цен от типа Head End и решения в целом, цифры близки к правде. Но почему все рассматривают IPTV как отдельную услугу, а не как целое предложение. Телефонная станция и телефонные шлюзы в купе с лицензиями и стоимостью присоединения тоже не дешевы, и обходятся в примерно одинаковые ценики на порт - однако никто из операторов не кричит - в сад VoIP, все говорят от DoublePlay, Tripple Play и даже QuadPlay.

Как ни забавно - основная фишка сетей - это повышение числа абонента и капитализации, с целью дальнейшей продажи бизнеса - Нафте, Системе МассМедиа, Корбине или ЭР-телеком - не важно. Что происходит на рынке сейчас, напоминает рынок мобильной связи 1999-20хх годов.

Цены продажи есть в соседних ветках и они легко прослеживаются в течении определенного времени. Если не вы продадитесь, то к вам рано или поздно придут с предложением.

Новые услуги - это борьба за клиента, как тут ни крути. Либо вы его привлекаете либо его привлекает МРК :) Все просто.

 

Кстати! совсем забыл упомянуть самое главное - транспорт, паршивость которого у большинства провайдеров не вызывает сомнения, отсюда посты о том что картинки распадаются :)))

Скажу вам по секрету, если запускать телефонию на сети, картина не будет кардинально отличаться..

Отсюда вывод - качественная сеть по умолчанию не может быть low cost. Чудес не бывает.

Либо быстро быстро строим сеть на соплях и б/у, подключаем массу народа и продаемся и апгрейдим сеть (пример Corbina), либо изаначально делаем правильно и опять же продаемся :)

Изменено 12 декабря, 2007 пользователем Mr.Gr1ngo

[Beast]

На Урале стоят "стрим"оклоны :) Бизнес модель убыточна изначально - у стрим-тв проблемы с окупаемостью)))

70-80тыс абонентов Стрим ТВ (заявлено свыше 100к) подключенных к услуге СтримТВ - убыточна? При затратах на HeadEnd порядка 3 mln USD и мин ARPU 5USD с доп. услуги с абонента в мес? Может у кого то плохо с экономикой? Считаем по минимуму 5USD добавленной услуги к основной (unlimit ШПД) 70к х 5USD = 350к USD в мес, 4 200 000 USD в год. Можете сами пересчитать на 100к ;)

ГринГо!

да кто ж тебя так зомбировал?! :( бедненький :((

дравйвером таких включений было тупое увеличение полосы на анлиме

вдвое. х килобит стоило 20 бобов, 2*х+телек =21 бакс. и...??? глаза

будем продирать таки? ;)