AlexBT Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба Какие страсти из-за доходов от говнотрафика. Шекспир отдыхает ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Thomas Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба to Kirya А кого учитываете? Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба to KiryaА кого учитываете? Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше? МРК готов платить?! Моя плакал. Ик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Thomas Опубликовано 21 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба to KiryaА кого учитываете? Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше? МРК готов платить?! Моя плакал. Ик. Ну и зря.. Кто в период кризиса надеется выиграть рынок? Прикиньте как хорошо из бюджета сейчас убить псевдоклиентов.. Изменено 21 ноября, 2008 пользователем Thomas Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YVN Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Рекомендую попросить побирушку показать в привате состоняие своих аплинков ;) Если речь про Ростелеком, то просили (скорее даже "требовали"). Прислали. Вроде ничего особо криминального там нет. Есть немного полок в часы пик на некоторых аплинках. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Магисралы видимо забывают, о давлении которое клиенты и конкуренты оказывают на розничного продавца. А ведь есть и ГТ, который уже давно в рознице и гоняет рекламу, что все работают через посредников, а вот у него свой канал, поэтому он может продать дешево не в ущерб качетсву -)Долго думал, где же этот плач Ярославны под забором, исполняющийся впервые в 1761-ый раз, исполнялся в предпоследний.Нашел! http://kp.ru/daily/24174/385217/"Минсвязи республики прислушалась к жалобам интернетчиков на высокие цены и, собрав всех провайдеров, посоветовало им снизить стоимость. Последние молча кивнули головой" И еще небезинтересный пассаж: «Таттелеком» покупает у внешних провайдеров скорость 1024 кб/с за семь тысяч рублей, а продает абоненту за 800 «деревянных». Такая же ситуация и у других провайдеров. Кстати, именно благодаря полосатым, когда Вамдамавамнедам пообещал ленточку перерезать на запуске собственной магистрали 20 сентября 2006г, да не перезал, Уфа получила уникальную возможность, которую провайдеры Уфы просрали, как и в соседней Самаре. Полосатые от ума великого, еще не осчастливив своей магистралью и новыми траифами свою розницу, решили подзаработать на оптовке. Заработать не заработали - трудно заработать на магистрали, которой нет, которая была запущена спустя полгода от обещанного. Но очень сильно помогли своим конкурентам в рознице получить от магистралов такие условия, каких сами для своей розницы не имели. И только излишняя жадность местных по отношению к собственным юзерам позволила рознице полосатых в Уфе остаться на плаву. Полосатые урок выучили ;) ПобиРТушка и СратТелеком (здесь прошу всех запомнить копирайт Гостя!) - еще нет. Только полный Лоходусин падает в тарифе, когда его конкурент уже на всю страну вслух говорит о наступившем у него дефиците. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба МРК готов платить?! Моя плакал. Ик.Готовы и платят.МРК, который не платит (или имеет явные длительные задержки платежей), клиентом рыжих не является. Сэр! Это ваш сосед по округу! ;) Все остальные дружат с головой ;)) Рекомендую попросить побирушку показать в привате состоняие своих аплинков ;)Если речь про Ростелеком, то просили (скорее даже "требовали"). Прислали. Вроде ничего особо криминального там нет. Есть немного полок в часы пик на некоторых аплинках. Курица - не птица, 10 часов в полке - не криминал ;)Видимо тебе не прислали того, что показывали мне ;)) И ситуация будет лишь усугубляться... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 22 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше?Дефицит есть.Именно для того, чтобы он не рос, идет процесс "на боже, что нам не гоже". Ты невниматлеьно читал тред. Есть 5*10Г, которые дают 25Г в полностью резервированном режиме. Сейчас на этом направлении в ЧНН 28 гиг. Да - немного залезли в режим, где одиночные обрывы на магистрали будут заметны. Но не критичны. Так что вопрос "чем вы лучше" несколько неуместен ;) Когда будет запущено еще 2*10Г на Восток, образовавшиеся свободные резервированные 7Г забесплатно раздаваться не будут. За качество нужно платить. Кто не хочет платить - пусть работает на быстрейшее убиение магистрали соседей, "сохраняя качество качественной сети для своих конкурентов". После запуска список городов с "выжженным" тарифом будет увеличен на два. А может и не будет... ;) Изменено 22 ноября, 2008 пользователем Janus Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба 5 с минусом в освоении предмета "как развести магистрала" от 4 с плюсом отличаетнастоящих пацанов, отвечаюищих за свои слова и помнящих добро, Так мы не только добро помним... :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Ничего не бойтесь. Все хорошо. Во-первых, абсолютной связности не бывает. Во-вторых, полного резервирования на IP магистралях - сказка. В-третьих, рост трафика будет остановлен. В-четвертых, пора уже понять или принять, что развитие не может идти поступательно. Оно принципиально колебательно. В-пятых, публичные бредни маркетинга и реалии экономики - процессы противофазные: говорит ГТ о качестве, значит не на нем строит свою стратегию и т.п. В-шестых, российские магистралы по сравнению с мировыми - как сыр в масле. Скоро и тут будет совсем плохо - мультиплексирование магистрали не за горами (см.название топика, ведь недаром же оно таково :)). О дропах, полках и других не 100% деградациях сервиса скоро говорить никто не будет, качество будет определяться лишь по времени доступности (читай - количеству простоев сети). К сожалению 90% стратегов от больших IP бизнесов об этом не догадываются, этого не знают и не понимают. Они еще до конца не осмыслили слово "связность" и смакуют его филологический смысл. И уже начинают умно заявлять, что Интернет - killer application... А пора бы понять, что этот убийца убивает все услуги вместе со всеми сетями. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Клавдий, сам с собой споришь. Согласные мы с тобой. Только ты про рубильник забываешь. Я собираюсь начальство попросить лектора от энергетиков вызвать пусть нам курс про веерные отключения почитает. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба lip, лип.. Лип.. Липатов уже начинает ощущать себя Чубайсом?? Неужели пиписька настолько уже отросла?! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Клавдий, сам с собой споришь.Факты? Все ваши сети сделаны неправильно, потому и слезы кракодильи. Кто-то, когда-то из хитрых вендоров придумал приоритеты, КуоСы (КюоСы?) и т.п. И теперь в одну и ту же IP сеть загоняются и качество и количество. В результате ни того, ни другого. Вы уж определитесь на каком рынке хотите быть победителем, под этот рынок и оптимизируйте сеть. Почему я этого раньше не говорил? Ждал, когда вы все наступите себе на хвост и перестанете подпрыгивать :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Ничего не бойтесь. Все хорошо.Да хрен с ними с отдельными провайдерами, их связностью и их судьбой!Это - частности. Весьма мелкие на фоне действительно глобальных проблем :( Главная из которых - северный пушной зверек уже с нами и среди нас. Но этого почти никто не видит :( Большинству кажется, что они видят его приближение и либо он их минует, либо они знают как увернуться. Это не так. Выхода нет. Межоператорский оптовый Инет уже мертв. Тайры-ваны пришли в тупик. Вопрос лишь в том, когда по экономическим причинам начнет сначала сильно деградировать а потом и исчезать связность между большими, а затем и малыми регионами. Усилися макаровых лишь ускорят этот процесс :( В-шестых, российские магистралы по сравнению с мировыми - как сыр в масле. Скоро и тут будет совсем плохо - мультиплексирование магистрали не за горами (см.название топика, ведь недаром же оно таково :)).Колаус наблюдательный! ;)Треду почти полтора года и вот первый человек, который обратил внимание на сказанное, но всеми упорно не замечаемое. О дропах, полках и других не 100% деградациях сервиса скоро говорить никто не будет, качество будет определяться лишь по времени доступности (читай - количеству простоев сети).Для сравнения: понятие "скорость" - мгновенное, дифференциальное, существует в каждый отдельный момент времени.В отличие от него "качество" - понятие интегральное, существующее только на длительном промежутке времени. Поэтому я искренне завидую святой простоте людей, заявляющих о качестве сервиса на второй день его использования ;) Инет уверенно идет к состоянию, для оценки которого достаточно одно бита. Он/офф. К сожалению 90% стратегов от больших IP бизнесов об этом не догадываются, этого не знают и не понимают. Они еще до конца не осмыслили слово "связность" и смакуют его филологический смысл.Клаус! Это не стратеги. Это - маркетоиды, которые должны отработать пожираемые ими ресурсы перед руководством. И уже начинают умно заявлять, что Интернет - killer application... А пора бы понять, что этот убийца убивает все услуги вместе со всеми сетями.Само убийца? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Не придумывайте "Самоубийца, детоубийца..." Все новое, шьется из старья. Слово Internet в себе всегда содержало потусторонний настрой, а теперь оно приобретает свой зловещий смысл в явном виде: Interred Net Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба клиентом рыжихпоясните термины:рыжие - это ... полосатые - это ... трефовые - это ... Я серьезно. Иначе чтение топиков, подобных этому, превращается в тарабарщину. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstantin Klimchev Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба клиентом рыжихпоясните термины:рыжие - это ... полосатые - это ... трефовые - это ... Я серьезно. Иначе чтение топиков, подобных этому, превращается в тарабарщину. я тоже немного не в теме, но могу предположить, что полосатые - это билайн, который надорвались на покупке голдена, по крайней мере можно так сказать по нашему городу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба О терминах: Рыжие = трефовые = крестовые = плюсплюски = ТТК = трансы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Рыжие = трефовые = крестовые = плюсплюски = ТТК = трансы. взял и сдал всех... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба В-шестых, российские магистралы по сравнению с мировыми - как сыр в масле. Скоро и тут будет совсем плохо - мультиплексирование магистрали не за горами (см.название топика, ведь недаром же оно таково :)).Колаус наблюдательный! ;)Треду почти полтора года и вот первый человек, который обратил внимание на сказанное, но всеми упорно не замечаемое. Ой, правда... правда.Для сравнения: понятие "скорость" - мгновенное, дифференциальное, существует в каждый отдельный момент времени.В отличие от него "качество" - понятие интегральное, существующее только на длительном промежутке времени. Угу. Поэтому, проинтегрировав скорость, получим произвольное число. Постоянную интегрирования. Иначе говоря, правы все - и те, кто говорит, что качество нуль (сиречь говно), как и те, кто утверждает, что "использование передовых технологий позволило нашей компании достичь... бла-бла-бла".Все правы. И никто не прав. Прав тот, кто предсказывает деградацию связности. Просто в силу общеэкономических закономерностей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба Антон, не обманывай народ, который тебе верит. Проинтегрировав скорость по времени - получишь не произвольное число, а количество байт, которые могли пройти по сети на периоде интегрирования. Потому, что это определенный интеграл :) А соотнеся это число с идеалом, когда сеть работает всегда, получишь коэффициент доступности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба Неопределенный, дружище Клавдий, неопределенный. Машины времени, увы, не существует. Верхний предел можно установить только a posteriori, дык кому нафиг нужен параметр качества, которое было? Всех интересует качество, которое будет. Так что известная проблемка с пределами интегрирования по-любому приводит к произвольности коэффициента доступности. Индукция здесь не работает. Как я люблю статистику... :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба качество, которое былоТак, это же классика. Качество только убывает. Помнишь Штирлица: "Да, Мерседес в предыдущем кузове был надежнее" Но зато прибывает количество, которое становится предметом индуцированного производителями вожделения. Типа - "Новый продукт! Горчица с хреном. Теперь еще больше хрена!" Как я люблю маркетинг... :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба "Новый продукт! Горчица с хреном. Теперь еще больше хрена!"Ага. Оно и есть. Как я люблю статистику... :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 23 ноября, 2008 · Жалоба Интернет с дропами. Теперь еще больше дропов! памятка для специалистов: Идея дропов была заложена мудрыми создателями еще на заре создания Интернета. Но только сейчас специалисты научились ее реализовывать в полной мере. Механизм отсечения лишних пакетов позволяет пользователям экономить мето на дисках и иметь время, чтобы думать. Операторы, благодаря дропам, теперь смогут оптимизировать сетевые нагрузки и перейти к истинному проактивному управлению сетями. Производители контента, только теперь могут быть уверенными в сохранении своих смежных прав, т.к. благодаря дропам контент нельзя будет распространять по сетям, а лишь из уст в уста, из рук в руки. Дропирование трафика фиксированных сетей, наконец то сможет привести услугу ШПД к качеству слуг Wi-Fi, Wi-Max, GPRS и G3! К сожалению, услуга "Интернет с дропами" пока не может стоить дешево и будет тарифицироваться, как WAP в роуминге. Но по мере развития новой услуги, чтобы не увеличивать и без того заметную цену дропов, операторы, внедрившие эти новации, будут рабтать по схеме: "все больше и больше дропов за теже самые деньги!" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...