[AlexBT]

Какие страсти из-за доходов от говнотрафика. Шекспир отдыхает ;-)

[Thomas]

to Kirya

А кого учитываете? Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше?

[Cr_net]

to Kirya

А кого учитываете? Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше?

МРК готов платить?! Моя плакал. Ик.

[Thomas]

to Kirya

А кого учитываете? Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше?

МРК готов платить?! Моя плакал. Ик.

Ну и зря.. Кто в период кризиса надеется выиграть рынок? Прикиньте как хорошо из бюджета сейчас убить псевдоклиентов..

Изменено 21 ноября, 2008 пользователем Thomas

[YVN]

Рекомендую попросить побирушку показать в привате состоняие своих аплинков ;)

Если речь про Ростелеком, то просили (скорее даже "требовали"). Прислали. Вроде ничего особо криминального там нет. Есть немного полок в часы пик на некоторых аплинках.

[Janus]

Магисралы видимо забывают, о давлении которое клиенты и конкуренты оказывают на розничного продавца. А ведь есть и ГТ, который уже давно в рознице и гоняет рекламу, что все работают через посредников, а вот у него свой канал, поэтому он может продать дешево не в ущерб качетсву -)

Долго думал, где же этот плач Ярославны под забором, исполняющийся впервые в 1761-ый раз, исполнялся в предпоследний.

Нашел!

http://kp.ru/daily/24174/385217/

"Минсвязи республики прислушалась к жалобам интернетчиков на высокие цены и, собрав всех провайдеров, посоветовало им снизить стоимость. Последние молча кивнули головой"

И еще небезинтересный пассаж:

«Таттелеком» покупает у внешних провайдеров скорость 1024 кб/с за семь тысяч рублей, а продает абоненту за 800 «деревянных». Такая же ситуация и у других провайдеров.

Кстати, именно благодаря полосатым, когда Вамдамавамнедам пообещал ленточку перерезать на запуске собственной магистрали 20 сентября 2006г, да не перезал, Уфа получила уникальную возможность, которую провайдеры Уфы просрали, как и в соседней Самаре.

Полосатые от ума великого, еще не осчастливив своей магистралью и новыми траифами свою розницу, решили подзаработать на оптовке.

Заработать не заработали - трудно заработать на магистрали, которой нет, которая была запущена спустя полгода от обещанного.

Но очень сильно помогли своим конкурентам в рознице получить от магистралов такие условия, каких сами для своей розницы не имели.

И только излишняя жадность местных по отношению к собственным юзерам позволила рознице полосатых в Уфе остаться на плаву.

 

Полосатые урок выучили ;)

ПобиРТушка и СратТелеком (здесь прошу всех запомнить копирайт Гостя!) - еще нет.

Только полный Лоходусин падает в тарифе, когда его конкурент уже на всю страну вслух говорит о наступившем у него дефиците.

 

 

[Janus]

МРК готов платить?! Моя плакал. Ик.

Готовы и платят.

МРК, который не платит (или имеет явные длительные задержки платежей), клиентом рыжих не является.

Сэр! Это ваш сосед по округу! ;) Все остальные дружат с головой ;))

 

 

Рекомендую попросить побирушку показать в привате состоняие своих аплинков ;)

Если речь про Ростелеком, то просили (скорее даже "требовали"). Прислали. Вроде ничего особо криминального там нет. Есть немного полок в часы пик на некоторых аплинках.

Курица - не птица, 10 часов в полке - не криминал ;)

Видимо тебе не прислали того, что показывали мне ;))

И ситуация будет лишь усугубляться...

 

[Janus]

Может ваш дефицит - это попытка оправдать скачок качества вниз, чтоб доказать что для апгрейда теперь нужно платить, и кто кроме МРК готов платить? Если полоса не резервируема , чем вы лучше?

Дефицит есть.

Именно для того, чтобы он не рос, идет процесс "на боже, что нам не гоже".

Ты невниматлеьно читал тред.

Есть 5*10Г, которые дают 25Г в полностью резервированном режиме.

Сейчас на этом направлении в ЧНН 28 гиг.

Да - немного залезли в режим, где одиночные обрывы на магистрали будут заметны.

Но не критичны.

Так что вопрос "чем вы лучше" несколько неуместен ;)

 

Когда будет запущено еще 2*10Г на Восток, образовавшиеся свободные резервированные 7Г забесплатно раздаваться не будут.

За качество нужно платить.

Кто не хочет платить - пусть работает на быстрейшее убиение магистрали соседей,

"сохраняя качество качественной сети для своих конкурентов".

 

После запуска список городов с "выжженным" тарифом будет увеличен на два.

А может и не будет... ;)

Изменено 22 ноября, 2008 пользователем Janus

[MrBear]

5 с минусом в освоении предмета "как развести магистрала" от 4 с плюсом отличает

настоящих пацанов, отвечаюищих за свои слова и помнящих добро,

Так мы не только добро помним... :))

[Клава Маус]

Ничего не бойтесь. Все хорошо.

 

Во-первых, абсолютной связности не бывает.

Во-вторых, полного резервирования на IP магистралях - сказка.

В-третьих, рост трафика будет остановлен.

В-четвертых, пора уже понять или принять, что развитие не может идти поступательно. Оно принципиально колебательно.

В-пятых, публичные бредни маркетинга и реалии экономики - процессы противофазные: говорит ГТ о качестве, значит не на нем строит свою стратегию и т.п.

В-шестых, российские магистралы по сравнению с мировыми - как сыр в масле. Скоро и тут будет совсем плохо - мультиплексирование магистрали не за горами (см.название топика, ведь недаром же оно таково :)). О дропах, полках и других не 100% деградациях сервиса скоро говорить никто не будет, качество будет определяться лишь по времени доступности (читай - количеству простоев сети).

 

К сожалению 90% стратегов от больших IP бизнесов об этом не догадываются, этого не знают и не понимают. Они еще до конца не осмыслили слово "связность" и смакуют его филологический смысл. И уже начинают умно заявлять, что Интернет - killer application... А пора бы понять, что этот убийца убивает все услуги вместе со всеми сетями.

[lip]

Клавдий, сам с собой споришь. Согласные мы с тобой. Только ты про рубильник забываешь. Я собираюсь начальство попросить лектора от энергетиков вызвать пусть нам курс про веерные отключения почитает. :-)

[Гoсть]

lip, лип.. Лип.. Липатов уже начинает ощущать себя Чубайсом?? Неужели пиписька настолько уже отросла?!

[Клава Маус]

Клавдий, сам с собой споришь.

Факты?

 

Все ваши сети сделаны неправильно, потому и слезы кракодильи. Кто-то, когда-то из хитрых вендоров придумал приоритеты, КуоСы (КюоСы?) и т.п. И теперь в одну и ту же IP сеть загоняются и качество и количество. В результате ни того, ни другого. Вы уж определитесь на каком рынке хотите быть победителем, под этот рынок и оптимизируйте сеть.

 

Почему я этого раньше не говорил? Ждал, когда вы все наступите себе на хвост и перестанете подпрыгивать :)

[Janus]

Ничего не бойтесь. Все хорошо.

Да хрен с ними с отдельными провайдерами, их связностью и их судьбой!

Это - частности.

Весьма мелкие на фоне действительно глобальных проблем :(

Главная из которых - северный пушной зверек уже с нами и среди нас.

Но этого почти никто не видит :(

Большинству кажется, что они видят его приближение и либо он их минует, либо они знают как увернуться.

Это не так. Выхода нет.

Межоператорский оптовый Инет уже мертв.

Тайры-ваны пришли в тупик.

Вопрос лишь в том, когда по экономическим причинам начнет сначала сильно деградировать а потом и исчезать связность между большими, а затем и малыми регионами. Усилися макаровых лишь ускорят этот процесс :(

 

В-шестых, российские магистралы по сравнению с мировыми - как сыр в масле. Скоро и тут будет совсем плохо - мультиплексирование магистрали не за горами (см.название топика, ведь недаром же оно таково :)).

Колаус наблюдательный! ;)

Треду почти полтора года и вот первый человек, который обратил внимание на сказанное, но всеми упорно не замечаемое.

 

О дропах, полках и других не 100% деградациях сервиса скоро говорить никто не будет, качество будет определяться лишь по времени доступности (читай - количеству простоев сети).

Для сравнения: понятие "скорость" - мгновенное, дифференциальное, существует в каждый отдельный момент времени.

В отличие от него "качество" - понятие интегральное, существующее только на длительном промежутке времени.

Поэтому я искренне завидую святой простоте людей, заявляющих о качестве сервиса на второй день его использования ;)

Инет уверенно идет к состоянию, для оценки которого достаточно одно бита.

Он/офф.

 

К сожалению 90% стратегов от больших IP бизнесов об этом не догадываются, этого не знают и не понимают. Они еще до конца не осмыслили слово "связность" и смакуют его филологический смысл.

Клаус! Это не стратеги. Это - маркетоиды, которые должны отработать пожираемые ими ресурсы перед руководством.

 

И уже начинают умно заявлять, что Интернет - killer application... А пора бы понять, что этот убийца убивает все услуги вместе со всеми сетями.

Само убийца?

[Клава Маус]

Не придумывайте "Самоубийца, детоубийца..."

Все новое, шьется из старья.

Слово Internet в себе всегда содержало потусторонний настрой,

а теперь оно приобретает свой зловещий смысл в явном виде:

Interred Net

[Andrei]

клиентом рыжих

поясните термины:

рыжие - это ...

полосатые - это ...

трефовые - это ...

 

Я серьезно. Иначе чтение топиков, подобных этому, превращается в тарабарщину.

[Konstantin Klimchev]

клиентом рыжих

поясните термины:

рыжие - это ...

полосатые - это ...

трефовые - это ...

 

Я серьезно. Иначе чтение топиков, подобных этому, превращается в тарабарщину.

я тоже немного не в теме, но могу предположить, что

полосатые - это билайн, который надорвались на покупке голдена, по крайней мере можно так сказать по нашему городу.

[Клава Маус]

О терминах:

 

Рыжие = трефовые = крестовые = плюсплюски = ТТК = трансы.

 

[woddy]

Рыжие = трефовые = крестовые = плюсплюски = ТТК = трансы.

взял и сдал всех...

[Антон Богатов]

В-шестых, российские магистралы по сравнению с мировыми - как сыр в масле. Скоро и тут будет совсем плохо - мультиплексирование магистрали не за горами (см.название топика, ведь недаром же оно таково :)).

Колаус наблюдательный! ;)

Треду почти полтора года и вот первый человек, который обратил внимание на сказанное, но всеми упорно не замечаемое.

Ой, правда... правда.

Для сравнения: понятие "скорость" - мгновенное, дифференциальное, существует в каждый отдельный момент времени.

В отличие от него "качество" - понятие интегральное, существующее только на длительном промежутке времени.

Угу. Поэтому, проинтегрировав скорость, получим произвольное число. Постоянную интегрирования. Иначе говоря, правы все - и те, кто говорит, что качество нуль (сиречь говно), как и те, кто утверждает, что "использование передовых технологий позволило нашей компании достичь... бла-бла-бла".

Все правы. И никто не прав.

Прав тот, кто предсказывает деградацию связности. Просто в силу общеэкономических закономерностей.

[Клава Маус]

Антон, не обманывай народ, который тебе верит.

Проинтегрировав скорость по времени - получишь не произвольное число, а количество байт, которые могли пройти по сети на периоде интегрирования. Потому, что это определенный интеграл :)

А соотнеся это число с идеалом, когда сеть работает всегда, получишь коэффициент доступности.

[Антон Богатов]

Неопределенный, дружище Клавдий, неопределенный. Машины времени, увы, не существует. Верхний предел можно установить только a posteriori, дык кому нафиг нужен параметр качества, которое было? Всех интересует качество, которое будет. Так что известная проблемка с пределами интегрирования по-любому приводит к произвольности коэффициента доступности. Индукция здесь не работает.

Как я люблю статистику... :))))

[Клава Маус]

качество, которое было

Так, это же классика.

Качество только убывает. Помнишь Штирлица: "Да, Мерседес в предыдущем кузове был надежнее"

Но зато прибывает количество, которое становится предметом индуцированного производителями вожделения. Типа - "Новый продукт! Горчица с хреном. Теперь еще больше хрена!"

Как я люблю маркетинг... :))))

[Антон Богатов]

"Новый продукт! Горчица с хреном. Теперь еще больше хрена!"

Ага. Оно и есть.

 

Как я люблю статистику... :))))

[Клава Маус]

Интернет с дропами. Теперь еще больше дропов!

 

памятка для специалистов:

Идея дропов была заложена мудрыми создателями еще на заре создания Интернета. Но только сейчас специалисты научились ее реализовывать в полной мере. Механизм отсечения лишних пакетов позволяет пользователям экономить мето на дисках и иметь время, чтобы думать. Операторы, благодаря дропам, теперь смогут оптимизировать сетевые нагрузки и перейти к истинному проактивному управлению сетями. Производители контента, только теперь могут быть уверенными в сохранении своих смежных прав, т.к. благодаря дропам контент нельзя будет распространять по сетям, а лишь из уст в уста, из рук в руки. Дропирование трафика фиксированных сетей, наконец то сможет привести услугу ШПД к качеству слуг Wi-Fi, Wi-Max, GPRS и G3!

К сожалению, услуга "Интернет с дропами" пока не может стоить дешево и будет тарифицироваться, как WAP в роуминге. Но по мере развития новой услуги, чтобы не увеличивать и без того заметную цену дропов, операторы, внедрившие эти новации, будут рабтать по схеме: "все больше и больше дропов за теже самые деньги!"