Andrеw Posted July 22, 2007 Posted July 22, 2007 (edited) Какой коэффициент мультиплексирования трафика максимально возможен для нормальной работы клиентов, если клиенты - не очень капризные физ.лица, и им выдаются полосы 128 и 256 кбит/с? Edited July 22, 2007 by Andrеw Вставить ник Quote
woddy Posted July 22, 2007 Posted July 22, 2007 это завист от цен. сильно зависит. предположим -полоса 64/128/256 -цена 800/1600/3200 -клиенты физлица (= нагрузка на сеть с 18 до 02) то тупо мультиплексируя получем 1/4 на 64, 1/3 на 128, 256. поколдовав с приоритетами можно получить немного больше предположим 2 -полоса 128/256/512 -цена 500/1000/2000 -клиенты физлица (= нагрузка на сеть с 18 до 02) тупо мультиплексируя получим 1/3 на 128, 1/4 на 256 и 1/5 на 512. оценки примерны. для более точного - надо знать ситуацию рынка то тупо мультиплексируя получем 1/4 на 64, 1/3 на 128, 256. Вставить ник Quote
Andrеw Posted July 22, 2007 Author Posted July 22, 2007 woddy, абстрагируясь от цен, если взять чисто техническую сторону вопроса, чтобы банально "интернет не тормозил" у юзера? А что Вы имеете ввиду под "поколдовав с приоритетами"? Вставить ник Quote
Cr_net Posted July 22, 2007 Posted July 22, 2007 это завист от цен. сильно зависит. предположим -полоса 64/128/256 -цена 800/1600/3200 -клиенты физлица (= нагрузка на сеть с 18 до 02) то тупо мультиплексируя получем 1/4 на 64, 1/3 на 128, 256. поколдовав с приоритетами можно получить немного больше предположим 2 -полоса 128/256/512 -цена 500/1000/2000 -клиенты физлица (= нагрузка на сеть с 18 до 02) тупо мультиплексируя получим 1/3 на 128, 1/4 на 256 и 1/5 на 512. оценки примерны. для более точного - надо знать ситуацию рынка то тупо мультиплексируя получем 1/4 на 64, 1/3 на 128, 256. Эээ.. каким образом у вас цена напрямую влияет на мультиплексирование? И о какой приоритезации речь на входящем трафике? Максимум что технически сильно влияет это чем резать, car или shape. При car разницы 64 или 128 не сильно заметно, всё одно с аплинка получите процентов 25 лишки которую порежете уже у себя, на 128 получите чуть меньше, но на аплинке эта разница будет далеко не в два раза. Дальше влияет только много хорошего локала и количество абонентов в локале ваших или чужих не важно, при хорошей организации. Если ваших то вот тут уже цена играет не последнюю роль, но не самую главную. Вставить ник Quote
Nag Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 Эээ.. каким образом у вас цена напрямую влияет на мультиплексирование?Вполне влияет. ;-)Если разница между 64 и 128 - рублей эдак 600, то юзер высадит 64 в ноль, прежде чем возьмет более дорогой план. И смультипликсировать такого зверя сложнее. А если 100 рублей - то грузить 64к в полку мало кто будет. Мультиплексировать можно больше. Вставить ник Quote
Quazy Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 (edited) Все зависит, как уже говорилось, от цен и от общего кол-ва абонентов. Во-первых, от цены зависит характер абонентов. Т.е. если безлимит дорогой, то его будут покупать исключительно для прогрузки на максимальный процент. Когда цена безлимитного доступа падает ниже определенного рубежа, безлимитный доступ начинают брать и простые обыватели. У нас, например, (Санкт-Петербург) абонентский трафик на безлимитных ТП варьируется от 500-800 мб/мес до 150 Гб/мес(!!!) у особо изощренных (проверяли по месту - не колхоз :) ). Соответственно, когда цена большая - почти все абоненты жуткие качки, говорить о каком-то _мультиплексировании без потери качества_ невозможно. Во-вторых, максимально возможный коэффициент мультиплексирования без потери качества зависит от общего числа абонентов. Т.е. засадить 150 абонентов по 128кбит/с на 2048кбит/с канал несколько тяжелее (хотя более чем реально при соответствующих ценах, см. пункт 1), чем 1500 абонентов по 128кбит/с на 10240кбит/с канал. В-третьих, коэффициент мультиплексирования зависит от ширины каналов на тарифах. Как Вы думаете, какой коэффициент у той же Корбины или какого-либо другого крупного оператора Мск или Спб, когда абонентские тарифы достигают 8-ми, а кое-где и выше _мегабит_ :) Т.е. если даже прикинуть средний тариф Корбины 3,5Мбит/с, да помножить на кол-во абонентов 100.000 получим астрономическую цифру 350 Гбит/с. ИМХО, здесь имеет место быть коэф. мультиплексирования более чем 50, а то и 100. (есть ведь ещё куча корпоратившиков на тех же емкостях). Так что подытожу выше сказанное: В зависимости от многих факторов, как-то цены, кол-во абонентов, ширины абонентских каналов, а главное, совести пивовара связиста и зависит коэф. мультиплексирования, а колебаться он может в десятки раз. P.S. И вообще математическому (имхо) расчету поддается плохо и выбирается пивоваром эмпирически, постепенным закручиванием краника и ориентируясь на попискивание, перерастающее в визг, абонентов. Edited July 23, 2007 by Quazy Вставить ник Quote
proxx Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 Многое зависит и от характера трафика, если смультеплексировать юзверей которые web'ом пользуются то они мало что заметят, а если они начнут vpn'ы строить, то сразу всем плохо станет.. Был прецедент.. Вставить ник Quote
Sonne Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 Мы для расчетов берем штатный коэффициент повторного использования 10. (IMHO это более правильный термин). Это с очень большим запасом, в реальность сеть уплотняется до 20-50. Это корпораты на радиодоступе. По поводу корбины и иже с ними. Нужно помнить что широкую полосу до клиентов не так то просто забить. Интернетовские ресурсы сами режут скорость, а ptp трафик разгоняется между локальными клиентами, т.е. не грузит аплинки. Вставить ник Quote
Quazy Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 (edited) а ptp трафик разгоняется между локальными клиентами, т.е. не грузит аплинки. Неужто всевозможные торренттреккеры да прочая ерунда научилась геотаргеттингу? К тому же не надо забывать о всеобщей любви наших магистралов "пириться" в Лондоне (Стокгольме и т.п., но только не в Мск или Спб) :) Edited July 23, 2007 by Quazy Вставить ник Quote
Sonne Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 а ptp трафик разгоняется между локальными клиентами, т.е. не грузит аплинки. Неужто всевозможные торренттреккеры да прочая ерунда научилась геотаргеттингу? К тому же не надо забывать о всеобщей любви наших магистралов "пириться" в Лондоне (Стокгольме и т.п., но только не в Мск или Спб) :) Качаешь torrents.ru, запускаешь смотришь самые быстрые закачки. По удивительному стечению обстоятельств самые быстрые закачки или в корбине или в одном из операторов доступных через Msk-IX. У меня дома подключение 100 Мбит. При этом по россии бывает до 20 мбит, на запад редко достигает и 5М. Я сомневаюсь что где тос тоят принудительные шейпы. Просто удаленные ресурс с задержкой 200-300мс объективно будет медленнее чем близкий с задержкой 5-10мс. Вывод: ограничение скорости 5-10-20-100 мбит никак не повлияет на скорость, скажем скачивания торрентов которые просто не могут разгоняться до таких скоростей. Вставить ник Quote
Andrеw Posted July 23, 2007 Author Posted July 23, 2007 (edited) Да, получается, что чем больше у провайдера клиентов на анлиме, тем сильнее он может мультиплексировать трафик, и тем дешевле в конечном итоге это траф ему обходится. А мелким провайдерам вообще засада, мало того, что клиентов мало и анлимы дорогие, так еще и трафик мультиплицируется хуже. Замкнутый круг какой-то :( Edited July 23, 2007 by Andrеw Вставить ник Quote
Quazy Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 У меня дома подключение 100 Мбит. При этом по россии бывает до 20 мбит, на запад редко достигает и 5М. Я сомневаюсь что где тос тоят принудительные шейпы. Просто удаленные ресурс с задержкой 200-300мс объективно будет медленнее чем близкий с задержкой 5-10мс. Вывод: ограничение скорости 5-10-20-100 мбит никак не повлияет на скорость, скажем скачивания торрентов которые просто не могут разгоняться до таких скоростей. Не знаю, как у Вас в Москве ;), но из Питера в Швецию задержки не превышают 20 мс, так что четкая градация на медленный запад и быструю Россию смазаны. Вобщем речь не о кМ Корбины, а о зависимости кМ от многих факторов и невозможности однозначно выдать цифирь. Вставить ник Quote
Quazy Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 Да, получается, что чем больше у провайдера клиентов на анлиме, тем сильнее он может мультиплексировать трафик, и тем дешевле в конечном итоге это траф ему обходится.А мелким провайдерам вообще засада, мало того, что клиентов мало и анлимы дорогие, так еще и трафик мультиплицируется хуже. Замкнутый круг какой-то :( Кто-то где-то когда-то сказал такую фразу (могу попутать в цифрах, но смысл понятен): Вы хотите заниматься телеком. бизнесом? Возмите $100 и сожгите их. Если желание не пропало, возмите $100.000 и сожгите их. Если желание не пропало и на этот раз, Вы можете заняться телеком. бизнесом. Смысл такой, что кое-где начинать уже поздно, либо должны быть большие запасы "жирка" дабы скакнуть. Вставить ник Quote
Sonne Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 У меня дома подключение 100 Мбит. При этом по россии бывает до 20 мбит, на запад редко достигает и 5М. Я сомневаюсь что где тос тоят принудительные шейпы. Просто удаленные ресурс с задержкой 200-300мс объективно будет медленнее чем близкий с задержкой 5-10мс. Вывод: ограничение скорости 5-10-20-100 мбит никак не повлияет на скорость, скажем скачивания торрентов которые просто не могут разгоняться до таких скоростей. Не знаю, как у Вас в Москве ;), но из Питера в Швецию задержки не превышают 20 мс, так что четкая градация на медленный запад и быструю Россию смазаны. Вы это ебуржцам каким нибудь расскажите, они шутку юмора оценят :) Кстати, буквально два-три года назад одинаковый по скорости интернет в питере стоил дороже чем в москве, хотя все косты там всегда были ниже. Парадокс? Наверно нет, потому что то самое локальное мультиплексирование было существенно хуже чем в москве при на порядок меньших объемах потребления трафика. Мне кажется РЕТН на этом эффекте поднялся - предлагая дешевый быстрый зарубеж при хреновой россии. Вставить ник Quote
Quazy Posted July 23, 2007 Posted July 23, 2007 Кстати, буквально два-три года назад одинаковый по скорости интернет в питере стоил дороже чем в москве, хотя все косты там всегда были ниже.А зачем продавать дешевле, если и по более высокой цене "пипл хавает"? Вы думаете, московские операторы такие молодчики, снижали цены, чтобы клиентам было хорошо? Сейчас и в Питере конкуренция возрасла, появились 3-5-ти мегабитные безлимитные тарифы, и цены начали снижаться ниже плинтуса :( Эх... Как жить дальше? Вставить ник Quote
Andrеw Posted July 24, 2007 Author Posted July 24, 2007 Возмите $100 и сожгите их.Если желание не пропало, возмите $100.000 и сожгите их. уже сожгли около 100к$, поздно отступать %) Вставить ник Quote
SmokerMan Posted July 26, 2007 Posted July 26, 2007 Да что такое, форум мне подсказывает что здесь новые сообщения, а бразуер показывает последнее сообщение от 24.7.2007 Вставить ник Quote
leveler Posted July 26, 2007 Posted July 26, 2007 (edited) Это бывает с голосилками. Edited July 30, 2007 by leveler Вставить ник Quote
doubtpoint Posted July 29, 2007 Posted July 29, 2007 Как Вы думаете, какой коэффициент у той же Корбины или какого-либо другого крупного оператора Мск или Спб, когда абонентские тарифы достигают 8-ми, а кое-где и выше _мегабит_ :)Т.е. если даже прикинуть средний тариф Корбины 3,5Мбит/с, да помножить на кол-во абонентов 100.000 получим астрономическую цифру 350 Гбит/с. ИМХО, здесь имеет место быть коэф. мультиплексирования более чем 50, а то и 100. (есть ведь ещё куча корпоратившиков на тех же емкостях). http://news.nag.ru/news/root/news/story14317/ Компания "Корбина Телеком" расширила пропускную способность магистральных линий в ядре сети в Москве до 20 Гбит/с против 10 Гбит/с ранее. Об этом говорится в сообщении компании. Таким образом, каждый районный узел сети теперь подключен на скорости 40 Гбит/с. Данное расширение было необходимо, так как общее количество трафика через сеть "Корбины Телеком" в мае 2007 г превысило 14 пентабайт. Вставить ник Quote
leveler Posted July 30, 2007 Posted July 30, 2007 превысило 14 пентабайт. А что такое пента? Пожет "пинта"? Но обычно пинтами кружки с пивом мерают. Вставить ник Quote
m1chael Posted July 30, 2007 Posted July 30, 2007 А что такое пента? http://en.wiktionary.org/wiki/penta- Вставить ник Quote
leveler Posted July 30, 2007 Posted July 30, 2007 А что такое пента? http://en.wiktionary.org/wiki/penta- http://en.wikipedia.org/wiki/Peta-http://ru.wikipedia.org/wiki/Пета Вставить ник Quote
Quazy Posted July 30, 2007 Posted July 30, 2007 Когда-нибудь трафик и в йобитах считать будет.. или хоббитах... Вставить ник Quote
Barcha Posted July 30, 2007 Posted July 30, 2007 В вахабайтах =) это 8 вахабитов =) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.