[VlaMir]

Здравствуйте

 

Стоит задача создания информационного комплекса для учебного заведения. Необходимо осуществлять прием спутникового и кабельного телевидения для трансляции по сети (соответственно и хранить - файловый архив).

 

В данном случае директор хочет записывать разные познавательные передачи для студентов и преподавателей с кабельного и спутниковых каналов (в назначенное время лаборант включает запись или по расписанию). Далее на лекциях включать показ этого материала. Планируются два класса и конференц-зал. В каждом проектор. Но хочет еще чтобы и у студентов на машинах тоже шли ролики (вдруг ктото плохо видит или еще что).

Сеть: 60 портов 1 GBit.

 

 

Помогите определиться с оборудованием для данной задачи, т.к. с этими задачами столкнулся в первые.

[VlaMir]

Одни мне люди посоветовали что понадобятся:

DVB-IP Streamer, TimeShift Server, простенький MidleWare Server и в зависимости от того, как будете просматривать на телевизоре или компьютере соответственно STB или ActiveX player

[vIv]

от $200K

[VlaMir]

а более подробно можно и почему сразу такая сумма?

[vIv]

а более подробно можно и почему сразу такая сумма?

потому-что это "starting kit"

десятки раз уже обсуждалось.

В вашем случае можно обойтись без CAS, поэтому будет попроще выбор MW, STB и видеосерверов, но остальное всё-равно будет стоить "от 150-ти для поиграться, от 200-т чтобы заработало".

[VlaMir]

Я читал на форуме что и больше, но мне кажется для задачи которую я написал это чересчур.

 

Сигнал принял пусть пара спутников и кабельное. Клиент же (преподаватель и студент может либо смотреть эти каналы, либо то что уже записано). И все.

 

Или я не прав?

[Diesel]

Вы не правы.

Можно собрать лабораторный стенд за 2-3k$, который при нужной сноровке эти функции выполнит задачу на 1-2 рабочих места - это одно.

 

Второе - сделать решение, управлять которым сможет училка по шпаргалке, на 60 рабочих мест.

 

PS: обоснуйте необходимость 60 гигабитных портов в учебном заведении?

[VlaMir]

60 шт это общее приблизительное количество сетевых портов.

 

Сеть только на начальном этапе построения. Планируется СКС.

Общее количество компьютеров:

два класса по 17 компьютеров

4 компьютера в бухгалтерии

4 компьютера в библиотеки

10 по кабинетам разбросаны

+ 5 сетевых принтеров.

Сеть решили строить на гигабите, т.к. цена от 100 MBit уже не слишком отличается да и планируется СКС построить с заделом на будующее.

 

Заведение выграло денежную сумму и хочет ее с умом потратить. С СКС и оборудованием другим уже впринципе все решили, там не такая уж и большая сумма получилась (для заведения).

 

Но важным условием создания вообще сети стоит трансляция видео по сети (общеобразовательные передачи крутить у студентов и в конференц залах). Что вы можете посоветовать именно для видео (не ставить же каждому на стол телевизор и по кабелю сигнал пускать или DVB карточти в каждый компьютер).

[LifeWins]

По кабелю, это мультикастом решается, если подойдет...

[VlaMir]

а по подробней можно

[ingress]

60 портов надо 10 Гбит, а лучше 100, так бухгалтерия будет лучше перекидываться док файлами, а школьники будут смотреть мпег в 2 мбита.

 

зы...меня в интеграторы! :)

[VlaMir]

Ну во первых не школьники а Училище и там класс забит с утра до ночи парами.

 

А гигабит выбрали потому что, во первых в новых компах уже стоит карточка, во вторых стоимость оборудования по цене отличается не значительно, бухгалтерия гонять не только доки будит (SQL) и сетка должна проработать не год и не пять, а минимум 10 лет и у руководства большие планы по расширению (поэтому лучше сразу заложить в проект, чем потом все переделывать).

[vIv]

Дальность абон. отвода? Т.е. это будет один коммутатор с 60+ портами или несколько коммутаторов?

Сервера куда подключать, - забыли посчитать?

 

Вот сметка валяется - выкиньте оттуда CAS и накидайте боксов и лицензий. С VoD/TimeShitTV надо будет дисковые массивы уточнить потом. http://spreadsheets.google.com/ccc?key=pbn...jZAR0qqOP84UdOA

 

Если сетку будете делать с QoS и сильно хорошо настраивать, - можно попытаться сэкономить немного на ресиверах. Но это может резко вылиться в проблемы с боксами.

Изменено 28 июня, 2007 пользователем vIv

[VlaMir]

Объект два здания: учебный корпус и общежитие (бухгалтерия, библиотека, конференцзал).

Между собой два здания по оптике (150 метров). Пока два сервера, один контроллер домена и принт-сервер, другой файлопомока, сервер обновлений, SQL, касперский.

Все монтируется в стойку.

 

Коммутаторы: общежитие и основной корпус (48 или два 24)

[VlaMir]

В принципе можно было дешево и сердито сделать, все реализовать программно. Но руководство хочет чтобы все по уму было сделано, пусть и не сразу за день, а поэтапно: СКС, активное сетевое оборудование, сервера, интернет с фаерволом и прием, хранение и трансляция видео по сети.

[Diesel]

>>А гигабит выбрали потому что, во первых в новых компах уже стоит карточка.

 

Не первый раз вижу людей, которые решили строить гигабитную сеть потому что у них есть дармовая гигабитная сетевуха :-)

То что коммутаторы для такой сети в 3-4 раза дороже видимо не важно, и тем более не важно что обычно полосу просчитывают исходя из потребностей (2 мбит MPEG + 10 мбит на все остальное - за глаза.)

 

 

>>Бухгалтерия гонять не только доки будит (SQL)

Да будет вам известно, что SQL сильно уменьшает сетевой траффик. Т.е . 1С под SQL трафика ест сильно меньше чем 1С файл-сервер.

 

>> сетка должна проработать не год и не пять, а минимум 10 лет

 

Не видел ни одной сети, строящейся на 10 лет. Обычно народ отлично понимает что через 3 года придется планово все менять, хотя бы потому что прогремм не стоит на месте (телевидение вам вполне возможно уже по кабеля оптическому дадут вместо спутника, и неизвестно в каком формате)

 

>> у руководства большие планы по расширению

 

Маниловщиной попахивает.

Вам дельные советы дают, практики. Спросили сколько это будет стоить - вам ответили.

Изменено 29 июня, 2007 пользователем Diesel

[boykov]

1) Объяснить директору, что ТАКИЕ вложения в решение "нафига нам квалифицированный ППС, наберем учебных программ -- будет нам щасте" не окупятся. ППС дешевле по вашим масштабам.

 

2) Намекнуть, что такой способ не уложится ни в один стандарт, а посему это решение -- показать "мы крутые" -- к учебному процессу не имеет отношения.

 

3) Еще раз намекнуть о НСС.

 

4) Решение может быть в записи своего контента и вещании. Причем для непосредственно учебного процесса хватит вещания презентаций/размножения рабочего стола преподавателя на несколько машин.

[boykov]

>> Не видел ни одной сети, строящейся на 10 лет.

>> Обычно народ отлично понимает что через 3 года придется

>> планово все менять, хотя бы потому что прогремм не стоит на

>> месте (телевидение вам вполне возможно уже по кабеля

>> оптическому дадут вместо спутника, и неизвестно в каком формате)

 

эээ... я иногда преподаю в конторке, в которой сетка уже почти именно десять лет как лежит, причем и планировалась лет на 15. И ничего, лежит себе. За это время и оптику снаружи привели вместо модема, и сервера стали другие... А сетка -- лежит и ничего ей не делается серьезного. Масштаб конторки -- аналогичный.

 

Наверное, проектировали как-то не так?

Изменено 29 июня, 2007 пользователем boykov

[VlaMir]

>> То что коммутаторы для такой сети в 3-4 раза дороже видимо не важно.

Это Вы какие коммутаторы сравниваете? если у Вас такая разница получается L3 Cisco или HP? Я имею в виду стоимость построения СКС именно материалов увеличивается в среднем 20-30% на том же Legrand, те же управляемые коммутаторы L2 по цене тоже не так сильно отличаются.

 

>> Не видел ни одной сети, строящейся на 10 лет.

Видимо не внимательно читали посты, сетка да, а СКС (почитайте немного литературу) построенная нормально в кабельканалах строится вообще на 20 (посмотрите сколько производители СКС дают гарантию на кабельную систему - 20-25 лет). Потому что заранее закладывается избыточность (в банке делали скс в 99, хоть бы что стоит и не чего не меняли, так только по мелочи розетку перенесли или добавили). Сервера, активное сетевое оборудование понятное дело меняется, а сама кабельная структура как была так и осталась.

 

>> Маниловщиной попахивает.

Ну почему, просто учебное заведение выиграло гранд по краю, в корпусе идет обширный ремонт закупаются разные лаборатории (а не как в большинстве практика на примерах)

[Diesel]

>> Это Вы какие коммутаторы сравниваете?

 

1. Давайте остановимся на офисной классике - 3Com, L2

Сравним свитч на 24 порта 100Мбит и 24 гигабитных порта. Задумаеися о целесообразности.

 

2. Второй пункт еще интереснее. Скажите. какой файл-сервер будет обеспечивать загрузку этих самых 1000 до пользователя?

 

3. Целесообразность. Убедите меня наконец - чем вы сегодня хотите загрузить гигабитные каналы?

Бросить медь, расчитанную на гигабит - копейки. Оставить активку, поддерживающую гигабит - дорого.

 

4. Это мое личное убеждение, можете не принимать во внимание.

Но через 20 лет медные сетки будут только на фотографиях в музее, и не важно, сколько лет гарантировал Легранд работоспособность пластиковых каналов. :-)

 

>>эээ... я иногда преподаю в конторке, в которой сетка уже почти именно десять лет как лежит

- понятно что медь на 1Гбит сегодня стоит не дорого. В этом отношении любая сегодняшняя СКС расчитана на гигабит до пользователя.

Речь о оборудовании для этой сети, которое выбирается под понты, а не под конкретные задачи.

 

в 97 году проложена Ethernet-сеть в банке? Чудесно. Скажите, 10 лет назад оборудование стразу ставили на 100Бмит, или сначала на 10Мбит ставили? Я еще помню, сколько тогда стоили 100Мбит коммутаторы :-)

[DRiVen]

offtop

Да будет вам известно, что SQL сильно уменьшает сетевой траффик. Т.е . 1С под SQL трафика ест сильно меньше чем 1С файл-сервер.

Как интересно. Не обоснуете почему? ;)

offtop

[Diesel]

Обосную.

Допустим вы делаете выборку из таблицы в 1млн записей.

Вам нужно 10 записей.

1. Слуачай файл-сервера - вы закачиваете себе всю таблицу, и на клиентской стороне производится отбор 10 нужных записей.

2. Случай клиент-сервера - вы отправляете запрос серверу "а дай-ка мне 10 записей, отвечающих вот таким параметрам" - в ответ получаете ровно 10 записей и ничего лишнего.

[DRiVen]

А сами то пробовали? ;) Похоже, что нет, потому как в SQL-версии файл конфигурации, самый объемный элемент базы, как и в сетевой версии, клиентом все равно получается по сети с сервера, причем при каждом запуске оболочки, а последующее общение - да, идет на уровне sql-запросов. Экономии в трафике практически нет, увеличивается лишь производительность сервера (освобожденного от необходимости держать огромное количество сетевых соединений) возможностью "подцепить", по заявлению 1С, на него до 1500 клиентов.

 

Добавлено:

P.S>По крайней мере в 7.7 было именно так.

Изменено 1 июля, 2007 пользователем DRiVen

[Kirya]

Ребят.

Вы определитесь вначале про какую версию 1С речь идет.

7.7 или 8 ?

[VlaMir]

>> Легранд работоспособность пластиковых каналов. :-)

 

Почитайте внимательно (посмотрите каталоги), чем занимается и что производит фирма Legrand, если утверждаете что только пластиковые каналы.