Nag Опубликовано 27 июня, 2007 · Жалоба Продолжение о правилах и прецедентах. Или вся правда про агрегацию и конкуренцию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 30 июня, 2007 · Жалоба #311. Разное....Самое забавное, что при этом они же продают операторам от 68 000 (с НДС) за 1 мегабит... ответственно ;) заявляю "от 68000" - злобные происки врагов ЗапСиба.на самом деле все существенно привлекательнее. сам слежу ;)) сравнивать цену сервиса в розницу и оптом, забыв про двадцать два способа мультиплексирования, может только истинный журналист с российским политобразованием :(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 30 июня, 2007 · Жалоба сравнивать цену сервиса в розницу и оптом, забыв про двадцать дваспособа мультиплексирования, может только истинный журналист с российским политобразованием :(( Да хоть 33 способа мультиплексирования и четверное политобразование.68 000 за мегабит и 450 за 64к ну никак не сходятся по экономике. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 30 июня, 2007 · Жалоба вот я и говорю - писано истинным журналистом: треть правды - про 450 руб, остальное - ... как у настоящих журналистов :( наши журналисты на такси не ездят :) рекомендую читать КМ на ночь. про коэффициенты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 30 июня, 2007 · Жалоба вот я и говорю - писано истинным журналистом: треть правды - про 450 руб,450 рублей - прайс на сайте запсибТТК. Какие вопросы?Цена в 68000 за мегабит вызывает сомнение? А сколько на самом деле? 65000? ;-) Повторяю - хоть засчитайся коэффицентами, от такого мультиплексирования, чтоб покупать мегабит за 68 000 (да пусть за 60 000), и продавать за 450 - 64к, и не в убыток - клиенты РАЗБЕГУТСЯ. Чудес-то не бывает, что бы бизнес местного провайдера хоть как-то дышал при такой цене розницы, оптовая полоса должна быть на уровне 30-40 тысяч максимум... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan_R Опубликовано 30 июня, 2007 · Жалоба клиенты РАЗБЕГУТСЯ. Да, но перед этим они СБЕГУТСЯ ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба вот я и говорю - писано истинным журналистом: треть правды - про 450 руб,450 рублей - прайс на сайте запсибТТК. Какие вопросы?про 450 никаких вопросов. ровно это я написал в предыдущем посте.все остальное... ну, для непонятливых, те самые оставшиеся две трети ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба вот я и говорю - писано истинным журналистом: треть правды - про 450 руб,450 рублей - прайс на сайте запсибТТК. Какие вопросы?про 450 никаких вопросов. ровно это я написал в предыдущем посте.все остальное... ну, для непонятливых, те самые оставшиеся две трети ;) Т.е. по твоему покупать за 68 000 мегабит, а продавать за 450 64к нормально? Мда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба оптовая полоса должна быть на уровне 30-40 тысяч максимум... пока же на Урале что у РТК, что у ТТК полоса 1 Мбит стоит $3500 :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба пока же на Урале что у РТК, что у ТТК полоса 1 Мбит стоит $3500 :( Где? Давно $1500 и ниже... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Т.е. по твоему покупать за 68 000 мегабит, а продавать за 450 64к нормально?Мда. медленно, неспеша раскладываем твою кашу по полочкам:- про 450 за 64к - правда; - про 68килодеревянных - неправда. я понятно объясняю? ;) Полоса, кстати, никому ничего не должна. ибо должна быть не может. как предмет во-первых неодушевленный, во-вторых крайне виртуальный ;)) Андрей! у тебя какой год на календаре?! 2004-й или 2003-й?! такой ценник был когда-то на ДВ и в отдельно взятом Томске (остальная Сибирь была дешевле), но никак не Урале. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба - про 68килодеревянных - неправда.я понятно объясняю? ;) Возвратимся на начало данного топика... Так сколько "правда"?68 000 с НДС - это примерно $2000 за мегабит без НДС. Что, в общем, для новосиба не кажется чем-то экстраординарным. Так СКОЛЬКО? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ingr Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Для сравнения. Укртелеком предлагает 128/32хоум за 16уе (я так понимаю, что это близко к 450 руб.), а 1024/512корп за почти 190уе, а "профи-интернет" 1Мбит за 425уе. Два 512/128 можно получить за 60 уе... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Так СКОЛЬКО? ;-)Да простит меня Мр Миша: "Еще раз - я Вам что-то должен, чтобы в публичном форуме открывать коммерческую информацию? Если Вы в теме, все игроки на этом рынке должны быть известны," как и их цены ;) Западная Сибирь - один из немногих регионов (неважно по какой причине), где некоторая ценовая дифференциация, ведущаяся в целях максимизации маржи и выдаивания рыночной ситуации до последней капли, еще не выжжена каленым железом.для этой части Сибири формула "цена не зависит ни от географического расположения точки закупки относительно центра ФО, ни от покупаемого объема, а является лишь функцией времени" пока еще не действует в полном объеме. в связи с вышесказанным цена контрактов, не будучи одинаковой, является конфиденциальной. Павел, ну спроси сам у кулаков сибирских! я не могу ответить на твой вопрос :( темку завтра продолжим. в мультиплексировании, агрегации и ситуации на рынке очень много интересного. еще раз прошу прочитать на ночь КМ про коэффициентики. для затравки: - а не все ли равно по какой цене продается в розницу сервис восьми с половиной домашним клиентам? - как влияет на рынок выход очередного игрока или только слух о самом выходе? намек: когда РТ год назад имел в кармане меньше стольника тонн в месяц, т.е. по меркам оптового Инета нискоко, он просадил объем оптового рынка в денежном выражении на вдесятеро большую величину - более чем на 6-7% - на ровном месте рассосался лимон. зато как рынок зашуршал ;) всем на общую пользу ;)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Вам что-то должен, чтобы в публичном форуме открывать коммерческую информацию? Если Вы в теме, все игроки на этом рынке должны быть известны," как и их цены ;)В том то и дело, что известны. Цены лежат от 1500 до 2500 - ведь не это тебя задело. ;-) Да, 68 000 не самое дешевое предложение... Но какая разница? Вот, например, тарифы Новотелкома: http://novotelecom.ru/people/price 64к (пусть с ночными 128, не важно) стоит 1200 рублей. А у заппсибТТК - 450. Забавно? ;-) И я почему-то полагаю, что они не могут уронить до 450 и остаться с прибылью. А их оптовик-аплинк (по сути) - может. Вот в этом-то и ненормальность ситуации - оптовик всея руси начал подключать физиков. Это неправильная бизнес-логика, нельзя продавать и оптом, и в розницу одновременно, да еще с демпингом. Даже десяток клиентов... А мне два письма пришло за месяц по этому поводу. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Павел, спасибо за хороший вопрос! у тебя есть еще время до утра, чтобы ответить на него самому ;) еще намек: когда трансов начнете отделять от хТТК?! хТТК - вполне себе самостоятельные компании, отдельные юрлица как минимум, каждое со своим бюджетом, самостоятельно формирующие и продающие СВОИ услуги и немного приторговывающее Центральным Продуком. прошу изменить название темы "Продолжение о правилах и прецедентах. Или вся правда про агрегацию и конкуренцию." заодно спроси сам в привате тех кого упоминаешь - ответ будет МОЖЕМ ;) намек про РТ остался незамеченным :( впрочем ты утром пораньше встаешь, у тебя будет еще дополнительное время подумать ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба намек про РТ остался незамеченным :( впрочем ты утром пораньше встаешь, у тебя будет еще дополнительное время подумать ;) Да, завтра будет хороший день... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба еще намек: когда трансов начнете отделять от хТТК?!хТТК - вполне себе самостоятельные компании, отдельные юрлица как минимум, каждое со своим бюджетом, самостоятельно формирующие и продающие СВОИ услуги и немного приторговывающее Центральным Продуком. Т.е голова не знает что делают руки ?Замечательная группа компаний (x)TTK :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Киря, каждый видит только то, что хочет видеть. и это на самом деле хорошо! ;) ответ есть здесь: http://www2.nag.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry258935 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба еще намек: когда трансов начнете отделять от хТТК?!Намек в ответ "а зачем отделять"? Отдельное юрлицо вовсе не значит отдельное НЕЗАВИСИМОЕ юрлицо. Юридически может быть все что угодно. http://zsttk.ru/about/index.jsp Компания - ЗАО "Зап-СибТранстелеком" является региональным представителем нового российского оператора магистральной сети связи ЗАО "Компания ТрансТелеКом" по Западно-Сибирскому региону. Если подключение частников маленькая местная инициатива на одно здание - зачем весить прайс в инет? Если это попытка раскачать рынок (не надо намекать на РТ) - выглядит не слишком серьезно тактически, но при этом подрывает образ ТТК как надежного оптовика (а вдруг они все же ломанутся в розницу?). В общем - вопросы остаются. ЗЫ. А что завтра кроме нового квартала? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Павел, переименуй тему и иди спать. я тоже пойду - потому как перед завтра всегда спать надо. а кто сказал, что нельхя продавать и оптом и в розницу?! когда Газпром в Европе в розницу не пускают, так все горло рвут, что хулиганы увропейцы зрения лишают. почему одним можно, а другим нельзя?! ты так решил из корпоративной перепродавщической солидарности? ;)) ведь если производители сами продавать нуачатся, то зачем им перепродавцы? токо в провайдинге нет прямой аналогии перепродажности. и ты продолжаешь копать в направлении поиска подтверждений твоим заблуждениям вместо того чтобы оценить ситуацию объективно - ну кому тут еще трезво взглянуть со стороны как не тебе? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 1 июля, 2007 (изменено) · Жалоба еще намек: когда трансов начнете отделять от хТТК?!когда "xTTK" сами от вас "отделятся" :)И что удивительно, оказывается трансы сами не знают "когда" :D хТТК - вполне себе самостоятельные компании, отдельные юрлица как минимум,каждое со своим бюджетом, самостоятельно формирующие и продающие СВОИ услуги и немного приторговывающее Центральным Продуком. Beast.. агенты? :) (шёпотом, чтобы Гость не услышал) Изменено 1 июля, 2007 пользователем Cr_net Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба а кто сказал, что нельхя продавать и оптом и в розницу?! ... так что меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там, если бы я принял ваше предложение... Это про одновременную оптовую и розничную торговлю. ;-) когда Газпром в Европе в розницу не пускают, так все горло рвут, что хулиганы увропейцы зрения лишают.почему одним можно, а другим нельзя?! Гхм. А что, мы говорим о покупке ТТК местных операторов (т.е. розничной сети сбыта)? Или газпром в европе свою сеть сбыта строить начал, что бы до каждому бюргеру газ в полцены от опта продать? ;-) вместо того чтобы оценить ситуацию объективно - ну кому тут еще трезво взглянуть со стороны как не тебе?Честно? Пока вижу только забавные метания, которые не имеет смысла оценивать. Единственное чего не понимаю - зачем прайс "одного дома" был вывешен в сеть... ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Den24is Опубликовано 1 июля, 2007 · Жалоба Beast - а открой тайну, на какой коэффициент, нужно делить цену ЗТТК, и каким образом - можно обойти ЗТТК и покупать на прямую у ТТК ?? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 2 июля, 2007 · Жалоба Единственное чего не понимаю - зачем прайс "одного дома" был вывешен в сеть... ;-) Как вариант - с дуру, ну типа вебдезигнер выпендрился перед дефченками. Теперь интересно другое - уберут этот плакат или оставят висеть дальше.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
