Как считать безлимитный тариф для пользователей

[Свой человек]

Вечер добрый.

 

Подскажите пожалуйста как расчитать конечную цену безлимитного тарифного плана для пользователей.

 

Необходимые скорости для расчета: 64, 128, 256 К. Доступ круглосуточный.

 

Какие переменные нужно знать чтобы посчитать!?

Какая формула!?

Сколько мегабит резервировать на тарифные планы с нужными для расчета скоростями?

[Ruslan_R]

Готовых формул нет. Потребление зависит от многих факторов, обычно определяется опытным путем.

При массовом проникновении услуги в среднестатистическом населенном пункте - можно ориентироваться на ~3Гб/мес на пользователя, плюс-минус два раза. Если цена на анлим задрана по сравнению с помегабайткой, то пользуются им только качки - соответственно, средний трафик на пользователя существенно увеличивается.

[McRain]

На сколько среднестатических пользователей по вашему мнению хватит внешнего 10Мб/с, 20Мб/с, 50Мб/с, 100Мб/с.?

[ilia_2s]

10 мегабит честной магистралки примерно на 200 человек по 64К, но я бы расширял канал при более чем 300

[Солнечный КОТ]

10 мегабит честной магистралки примерно на 200 человек по 64К, но я бы расширял канал при более чем 300

У вас там что - одни качки сидят?

[ilia_2s]

10 мегабит честной магистралки примерно на 200 человек по 64К, но я бы расширял канал при более чем 300

У вас там что - одни качки сидят?

 

Ну это еси по честному...

 

А так, ладно, согласен, умножаем на 4

[Свой человек]

Ну если взять средний уровень качков.

 

Канал 7 Мб.

Уже есть 2000 пользователей (среди них думаю нарисуются человек 200 безлимитчиков).

Цена канала у вышестоязего провайдера 400 т.р.

 

Как бы посчитать? Очень надо :(, а сами в ценах на анлим слабоваты.

[m1chael]

с таким аплинком - до настоящей безлимитки далеко. потому что она будет крайне дорогая, медленная и народ будет ее прогружать на 70-80%. Начинайте вводить бонусные программы вроде "ночного анлима" - когда канал простаивает, или "нечестный анлим" где после 3 гигабайт скорость зарубается.

[Клава Маус]

Никакой тариф нельзя посчитать по формуле вообще.

Потом, если смогу, то раскажу, откуда беруться тарифы.

[sigo]

Для того чтобы просчитать правильно тариф, нужно владеть некой статистической информацией для начала. В первую очередь знать среднее потребление трафика на безлимитных тарифах для вашего целевого сегмента. Назовем его %загрузки канала пользователем (оно будет разным для разных скоростей). Этот % является самым сложным в подсчете, так как для него нужно иметь уже сложившуюся структуру клиентов или получить такую информацию от схожего оператора, имеющего такую статистику. Обращаю внимание - среднее потребление будет наиболее корректным, когда там будут не только качальщики, но и обычные пользователи, которые и дают вам возможность этот процент держать достаточно низким.

Теперь для примера возьмем расчет для скорости 64кбит/с: среднюю загрузку возьмем в 15% (только для примера, в реальности может быть совершенно другое значение), среднемесячное потребление трафика таких абонентов будет около 2,9Гб. Добавьте сюда свой процент маржи, которую хотите иметь - например 40% (это покрывает все ваши постоянные издержки и даст еще немного на хлеб с маслом) и получите около 4Гб/мес. Отсюда следует сравнение с ценой конкурента на схожую услугу (или исследуйте своих потребителей сколько они готовы заплатить за такую услугу, если схожей рядом нет - хотя МРК вам дадут пищу для размышлений). И исходя из цены конкурента вы получаете стоимость 1Гб, которую вам нужно получить от магистрала.

А дальше весь вопрос в кол-ве Гб (а соответственно и абонентов), чем их будет больше тем ниже цена от магистрала. Ну и %загрузки канала должен быть максимально низким (давайте ему локальный трафик вместо интернетовского, подключайте всех подряд, а не только пионеров с резиновыми HDD).

Здесь прямая зависимость - чем больше у вас абонбаза, тем меньшую стоимость анлима вы можете предложить. Скупайте своих конкурентов и будем вам щастье :)

[Свой человек]

to sigo

 

Мега спасибо!!!

[Клава Маус]

... и исходя из цены конкурента вы получаете стоимость 1Гб, которую вам нужно получить от магистрала.

Браво!

А знаете ли Вы, sigo, что вы поставили обратную задачу? Не решили, а именно поставили. Ведь обратные задачи, либо не имеют решений, либо имеют множество неоднозначных решений. Впрочем это математика, а не провайдинг.

Впрочем покупать Гб, а продавать флэт - это и не математика, и не провайдинг. Это благотворительность в пользу магистрала, или мецинатство в сторону клиентов. :)

 

А дальше весь вопрос в кол-ве Гб (а соответственно и абонентов), чем их будет больше тем ниже цена от магистрала.

Бис! Но это работает лишь на уровне 10Гб, а когда вы доползете до 500Гб, то окажется, что они не дешевеют. Как жить будете?

 

Ув. Свой человек, чтоб определить тарифы на FR для юзеров надо исходить только из сложившегося рынка, на котором вы играете. И если у вас клиентов мало (<n*10^3), то ваш FR будет либо убыточен, либо лукав, т.к. магистральное горлышко в чнн заткнется нах. На большом количестве клиентов начинается заметное мультиплексирование, т.е. на магистральную дыру в 100М флэтом безболезнено подключаются тысяча клиентов по 1М флэтом же. Тут уже об этом говорилось неоднократно. Но, по-любому, соотношение цена/качество на флэте определяется только из рынка, на котором продаешь. А эффективность бизнеса надо считать лишь в динамике и пустое считать в статике текущего момента.

[Антон Богатов]

А эффективность бизнеса надо считать лишь в динамике и пустое считать в статике текущего момента.

Потому что всегда можно добавить произвольную постоянную интегрирования. Аминь!

[MrBear]

Бис! Но это работает лишь на уровне 10Гб, а когда вы доползете до 500Гб, то окажется, что они не дешевеют. Как жить будете?

В данном контексте у первого слова вашего поста одна буковка "т" в конце потерялась. :)

Ну, а в целом - выпали минимум двое конкурентов данной концепции, кроме двух апологетов.

[Клава Маус]

...выпали минимум двое конкурентов данной концепции

Выпали в осадок?

[Гoсть]

Выпали из поезда ;)

[sigo]

... и исходя из цены конкурента вы получаете стоимость 1Гб, которую вам нужно получить от магистрала.

Браво!

А знаете ли Вы, sigo, что вы поставили обратную задачу? Не решили, а именно поставили. Ведь обратные задачи, либо не имеют решений, либо имеют множество неоднозначных решений. Впрочем это математика, а не провайдинг.

Впрочем покупать Гб, а продавать флэт - это и не математика, и не провайдинг. Это благотворительность в пользу магистрала, или мецинатство в сторону клиентов. :)

Решать обратную задачу можно методом подстановки. На самом деле подставьте известную стоимость 1Гб и процент загрузки (а он в большинстве случаев известен для разных скоростей), вы посчитаете требуемое кол-во абонентов в сети. Или решите наоборот - известно кол-во пользователей и процент загрузки, соответственно вы выходите на предельную закупочную стоиомость 1Гб. И давайте не будем вводить в заблуждение остальных - стоимость Гб и полосы являются взаимосвязанными величинами. И когда говорят о флэте для пользователя, то речь идет все же о продаже пользователю гигабайт(назовите это частью полосы, суть не меняется). А покупая флэт у оператора покупают тот же трафик, но по меньшей цене, так как мы прекрасно понимаем что флэт начинает работать в пользу покупателя при загрузке полосы более чем в 35-40%. И загрузив полосу на 75-80% можно фактически снизить его закупочную стоимость в два раза.

А дальше весь вопрос в кол-ве Гб (а соответственно и абонентов), чем их будет больше тем ниже цена от магистрала.

Бис! Но это работает лишь на уровне 10Гб, а когда вы доползете до 500Гб, то окажется, что они не дешевеют. Как жить будете?

 

Ув. Свой человек, чтоб определить тарифы на FR для юзеров надо исходить только из сложившегося рынка, на котором вы играете. И если у вас клиентов мало (<n*10^3), то ваш FR будет либо убыточен, либо лукав, т.к. магистральное горлышко в чнн заткнется нах. На большом количестве клиентов начинается заметное мультиплексирование, т.е. на магистральную дыру в 100М флэтом безболезнено подключаются тысяча клиентов по 1М флэтом же. Тут уже об этом говорилось неоднократно. Но, по-любому, соотношение цена/качество на флэте определяется только из рынка, на котором продаешь. А эффективность бизнеса надо считать лишь в динамике и пустое считать в статике текущего момента.

В регионах еще пока далеко до флэтов на 1Мбит/с в массовом объеме, давайте опустимся на землю. Я думаю Свой человек интересовался именно возможностью конкурировать с местными МРК и вывести стоимость своего анлима (64/128/256). Для флэтов от 1Мбит/с нужно иметь дырку в интернет не менее пары гбит/с. И вы прекрасно понимаете, что есть арпу, выше которого психологически клиент не готов платить, вне зависимости от ширины который вы ему предложите. У вас в Московии теперь идет просто конкуренция скоростей в рамках существующих арпу для разных клиентских групп. Ну а так как дырки на М9 стоят очень дешево, то и предложения в сторону клиента сыпятся удивительные (2,3,5,8,10,100мбит/с анлимы).

[Beast]

давайте не будем вводить в заблуждение остальных - стоимость Гб и полосы являются взаимосвязанными величинами. И когда говорят о флэте для пользователя, то речь идет все же о продаже пользователю гигабайт(назовите это частью полосы, суть не меняется). А покупая флэт у оператора покупают тот же трафик

согласен - давайте не будем вводить в ...

никого в заблуждение.

1. оперы не продают ни гигабайты ни траффик - они продают доступ в сеть а даже

не полосу, еще точнее - они продают возможность обмена информацмей. гиги и метры -

не более чем единицы тарификации.

2. стоимость гб и полосы действительно связаны. токо полоса первична.

ибо одним и тем же объемом трафика в гигах в зависимости от профиля этого

трафика можно убить как 5 так и 500 метров полосы. причем убиваются они

обычно в ЧНН, когда всем нужно: 500 метров убитые на 1,5 часа уже никому

другому в оставшиеся 22,5 часа не продашь ибо куча клиентов, получающая

этот полуторачачовой облом ежедневно, просто уйдет, дав вам возможность

все 500 метров очень качественно продавать единственному клиенту,

который смкорее всего платит вам погигбайтно ;)))

[Антон Богатов]

гиги и метры -

не более чем единицы тарификации.

Приведу даже конкретный пример: продавец помидоров продает тонны помидоров, а не абстрактные "тонны", которые суть единица измерения объема поставки.

Точно так же и трафик есть мера услуги, но не сама услуга. Оператор не продает информацию (если бы опертор продавал информацию - любое ложное сообщение о теракте влекло бы ответственность оператора). Оператор продает возможность обмена информацией. Трубу, а не нефть в трубе!

стоимость гб и полосы действительно связаны.

Только эта связь, по всей видимости, не является математической функцией и анализу не поддается. :)

[Клава Маус]

Решать обратную задачу можно методом подстановки.

Решать можно.

Решить нельзя.

Т.к. обратные задачи всегда неоднозначны.

Вы так находите одно решени из множества. Причем тривиальное.

Его находят также все другие.

У вас в бизнесе нет в этом случае ничего оригнальног. Вам тогда надо экономить на издержках, а не развиваться.

Результат этого - "плач Ярославны на забрале": магистралы - мироеды, банкиры - кровопийцы, свои работники - хапуги, регионы - не готовы к широкополоске

...

И каждый день методом подбора вы будете определяеть мироедство мироедов, кровопийство кровопийц и т.п.

...

Это пораждает лишь трафик на nag.ru

За что вам, Sigo, большое спасибо.

 

И давайте не будем...

Согласен, давайте, не будте :))

[rs]

Согласен, давайте, не будте :))

Вообще-то в данный момент sigo играет в команде мироедов ;)

[Beast]

Вообще-то в данный момент sigo играет в команде мироедов ;)

верное замечание - мироедов, а не магистралов.

[rs]

Вообще-то в данный момент sigo играет в команде мироедов ;)

верное замечание - мироедов, а не магистралов.

 

По поводу самого крутого магистрала;), вчерашний цирк(повторяется ежемесячно):

 

1. ТТК арендует последнюю милю для своих абонентов

2. постоянно задерживают платежи

3. коммерсанты по возникновению дебиторки дают команду их отключать

4. мне звонят все, от тех.поддержки до замдиректора филиала ТТК и выясняют почему отключили.

Уровнем от менеджера начинаются наезды, почему мы проклятые монополисты(в лице Доктора Зло меня лично) отключили его несчастных клиентов?

5 я вежливо посылаю его их к заму по работе с абонентами, меня 10 раз переспрашивают кто она и ее телефон(пора бы уже запомнить не первый и даже не третий раз) ссылаясь на то что я(мой телефон числится в списке тех. поддержки) не решаю вопросы включения-выключения абонентов и мне в общем все равно кого отключать по распоряжению.

 

РТКом в этом плане ведет себя еще веселее, могут поменять адрес ДНСа для школ и никого не предупредить.

Edited June 28, 2007 by rs

[Клава Маус]

Ув. rs,

1. Не важно за кого играет Sigo, но играет он неважно.

2."Крутой магистрал" не означает "крутой плательщик"

3. Монстры провайдинга - запутались в себе, потому и живы альтернативные провайдеры. Отключайте их нах, пользуйтесь моментом, грызите их. Потом одно из двух: либо монстры ослабнут и вы окрепнете, либо монстры исправятся и вас добьют.

[Солнечный КОТ]

2."Крутой магистрал" не означает "крутой плательщик"

До сих пор в России не видел не тех ни других :-)