[Beast]

А как зовут-то Вас соседи?

да тут в куче соседниъ топиков написано, кого и как зовут.

мы тут вроде не в официале, так что можно вроде бы и без "Вы", если не возражаете ;)

как зовут предлагаю выяснить лично за чашечкой чегонить.

[j_box]

cae Вчера, 10:33

 

спасибо за комплимент. :)

Ваши бы слова, да Богу в уши.

 

Знаете, есть закон сохранения счастья, если одному хорошо - другому обязательно будет плохо.

 

Всем операторам одинаково хорошо никогда не будет. ИМХО конечно.

 

С уваженем.

[MrBear]

НО! какой чудак у вас решил присоединиться к МрМедведю?!

Зомбируй, зомбируй! (С) Оперативно у вас доставка инсайда с КРОСа поставлена - вброс пролетел даже раньше, чем я

рассчитывал. :) Сейчас в сторону РТ пойдет активно-кофейная пропаганда "здорового" образа жизни, надо полагать? :)

[Beast]

Зомбируй, зомбируй! (С) Оперативно у вас доставка инсайда с КРОСа поставлена - вброс пролетел даже раньше, чем я

рассчитывал. :) Сейчас в сторону РТ пойдет активно-кофейная пропаганда "здорового" образа жизни, надо полагать? :)

прораганда не начнется - там ЕЩЕ пока нечего промывать.

какой вброс?! все гораздо проще: методика спецопераций уже века остается

неизменной: хочешь чтобы что-то стало широко известно - расскажи об этом своей

секретарше ;)) или ошибись адресом отправки.

[MrBear]

какой вброс?! все гораздо проще: методика спецопераций уже века остается

неизменной: хочешь чтобы что-то стало широко известно - расскажи об этом своей

секретарше ;)) или ошибись адресом отправки.

Ещё проще - огласить публично, а потом посмотреть трейс и скорость отклика. :)

[Beast]

Ещё проще - огласить публично, а потом посмотреть трейс и скорость отклика. :)

читай дословно!

с вашей стороны вероятнее всего имела место быть сознательная отправка

документа в трансы ;)

врочем и к вам наши линксовские доки залетали. но то было действительно

по ошибке :(

[Beast]

...мыслям своим улыбается да шепчется сам с собой про судьбу свою тяжкую да казнь скорую

неправедную видимо июньскую.

июньская видимо переносится на осень.

а жаль... ;)

[Andrei]

Общался со спецами Ростелекома на счет качества инетовского линка через них. В ходе разговора выяснилось, что сеть Ростекома построена на Juniper-ах и по утверждению тамошних технарей делать проверки задержек, % потерь на хопах и т.п. такими любимыми командами как ping, traceroute или mtr в такой сети бессмысленно, т.к. на такой сети они абсолютно не отражают реальной картины. В силу архитектуры самих Juniper-ов.

Насколько это верно? И как тогда можно оперативно мониторить качество инетовского линка через такую сеть?

Изменено 8 июля, 2008 пользователем Andrei

[Janus]

Насколько это верно? И как тогда можно оперативно мониторить качество инетовского линка через такую сеть?

Это верно. Но никак не в силу архитектуры джунов, а само по себе.

Всю свою сознательную жизнь мне приходилось заяснять, что количественные показатели качества Инета должны измеряться органолептическими способами ;)

Комфортно/некомфортно, быстро/медленно, жутко тормозит итд итп.

Трейс и пинг, извините за тавтологию, качественные, а не количественные показатели качества.

- линк есть/линка нет;

- связность короткая или длинная;

- порт в перегрузе или нет.

 

Увеличение потерь пакетов и раундтрипа скорее всего свидетельствуют о том, что кто-то что-то перегрузил, вовремя не купил или сознательно зарезал.

Но оценить, насколько количественно велик масштаб бедствия, практически не представляется возможным.

Правильно относиться к этим командам, как к локализаторам места проблемы в Сети на уровне проблема есть или ее нет.

Как кнопочка вкл/выкл.

 

Берем простой пример: было 500 метров. Поставили рейтлимит 490. 10 метров в дропах увидим.

Ставим рейт 400. Скоко будет в дропах? Да хбз! Но никак не 100! Может 50, а может и 20.

Т.е. дропы - это видимый неудовлетворенный спрос. Который при малом проценте почти сопадает с реальным неудовлетворенным спросом.

А при большом % дропов появляется невидимый неудовлетворенный спрос - потери тормозят сессии, рост задержки тоже.

Если такой порт зарезать рейтлимитом до 50 метров, то в дропах может нарисоваться вышеупомянутые 20 метров.

И что нам скажет большой процент дропов? Да ничего! Кроме того, что вот место, где имеет место быть некий глюк.

Ну и, если у кого трейс в Амс длиннее в два раза, чем у соседа, видимо через Штаты, то вероятнее всего такой пров плоховато заботится о качестве своей связности. Или ему сознательно нагадили в карман.

 

Но ссылаться на архитектуру джунов?!

Скажите начальникам этих спецов, чтобы оно их уволило без выходного пособия.

Изменено 8 июля, 2008 пользователем Janus

[Нерубящий инспектор]

Насчет энергетики cae пожалуй прав. В этой части КТТК действительно стоит поучиться у РТ. Во всяком случае судя по моему региону.

[Kirya]

Но ссылаться на архитектуру джунов?!

Скажите начальникам этих спецов, что оно их уволило без выходного пособия.

Боюсь их тоже надо увольнять.

Ибо делать и толи сделать, толи нет, комьюнити за год это нужно очень сильно стараться...

[j_box]

Боюсь их тоже надо увольнять.

Ибо делать и толи сделать, толи нет, комьюнити за год это нужно очень сильно стараться...

Ох уж эти увольнители...

Всех бы уволили, включая министров. :)

[Nag]

Всех бы уволили, включая министров. :)

Их не включают.

С них или начинают, или ими заканчивают. ;-)

[Janus]

Джей! Уже ;) Ведь даже ты заметил ;))

[Janus]

Вот, кстати и пример живой полдня сегодня был.

Задержка из Мск в Мск на Наг 100мс вместо 5-10 (прямая - не петлевая) - какие бы казалось проблемы - полстраны видит нага с раундтрипом от 50 до 100.

Ан нет! Страничка могла три минуты рефрешиться.

[j_box]

Джей! Уже ;) Ведь даже ты заметил ;))

Почему "даже"? Обижаешь начальник! :)

Просто мне, как-то от наличия/отсутствия министра-журналиста пока ни тепло ни холодно. :)

 

[Andrei]

Правильно относиться к этим командам, как к локализаторам места проблемы в Сети на уровне проблема есть или ее нет.

Вот. О том и речь. Показываю статистику по трейсу (получено mtr-ом), говорю, что вот на таком-то вашем хопе 25% потерь и пинги на нем возрастают до более 100 мсек. Узкое место? Проблема? Что-то еще? Мне отвечают: вы на эти показатели не смотрите, они ни о чем не говорят.

Вот и задался вопросом...

[Janus]

Мне отвечают: вы на эти показатели не смотрите, они ни о чем не говорят.

Вот и задался вопросом...

Примите мои соболезнования.

Уродов отправьте посмотреть на сеть Ретна - и карты их в сети есть и трейсы там ходят ;)

Причем есть у меня сильное подозрение, что сеть их построена на шелезяках с "сильной архитектурой" ;))

 

[YVN]

Нам при тестировании Ростелеком сказал, что для icmp и прочего служебного трафика вырезана отдельная (и бесплатная) полоса. В этом смысле ping будет являться очень косвенным индикатором.

[visir]

Ключевая фраза, для пойска в гугле: control plane policing ;)

[Janus]

Пинг В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ косвенный индикатор.

Трейс айсиэмпишный разве?!

 

Бесплатная? Для клиентов??!!

Вырезана ГДЕ, ЧЕМ и КАК?!

 

Интересно, кто и как будет учитывать и вычитывать с вашего порта ваш айсиэмпишный трафик?!

Особенно, если куплен флэт. Который в ЧНН может быть почти в полку. Это ж надо в риалтайме вычитать, чтобы не дай бог клиент контролтрафом свой порт не перегрузил.

Вам под контрол отдельный порт или влан дали? А на основном порту айсиэмпи теперь запрещен?

 

У вас все еще не появилось желание наплевать "притестировщикам" в оба глаза? - пусть рассказывают, каковы признаки ВАШЕГО служебного трафика.

[AlexBT]

Поддержу.

Простой пример. Трэйс на ввв.минсвязь.ру есть, а самого сайта нет. Не отзывается...

 

Ошибка!

Невозможно подключиться к удаленному серверу

Вы попытались получить доступ к адресу http://www.minsvyaz.ru/, который сейчас не доступен. Убедитесь, пожалуйста, что веб-адрес (URL) введен правильно и затем попытайтесь загрузить страницу еще раз.

Убедитесь, что подключение к Интернету активно и проверьте, работают ли другие приложения, использующие это же подключение к Интернету.

Вот и все тестирование и проверки...

[Sonne]

Господа регионалы, посадите меня директором по развитию федеральной IP сети в ростелеком, через 3 месяца у вас будет комьюнити, через 6 месяцев внятная пиринговая политика, через год Янус или скажет что стало жить интереснее или меня замочат :)

 

Все равно сейчас на работу хожу как в бойцовский клуб, каждый день бьют, а я даже не падаю :)

 

Вы тут подумайте пока над моим предложением, а мне пока нада бежать на ринг к прославленным тяжеловесам с 20-летним опытом работы, буду тренировать уклонения от ударов в корпус и голову с легкой контратакой при работе с круговой группой противников.

 

Бой с профессионалами опасен тем, что они наработали огромный опыт, понимают друг друга с полуслова и разыгрывают комбинации, в которых энергетика удара малая, но направлены они по самым боевым точкам. В таком ритме они, затрачивая небольшое количество энергии способны одержать победу даже над очень сильными и подготовленными бойцами. Но тот кто выживет в этом клубе станет или неуничтожимым терминатором или неуловимым нинзей. И сможет, конечно же, открыть свой бойцовский клуб.

[[Eagle]]

А никто не задумывался, что отсутствие community - это часть пиринговой политики?

[Sonne]

А никто не задумывался, что отсутствие community - это часть пиринговой политики?

Я точно знаю, что отсутствие комъюнити в конце прошлого года имело конкретную причину в виде увольнения одного конкретного инженера.

 

Допускаю, что отсутствие оного сейчас там это часть хитрой политике, вот только причину это политике тогда будем видеть в хитром желании прикрыть недостаток технологических навыков. По византийской азиопской традиции мастерство выдуть из бага фичу, а фичу сделать фишкой является наивысшей доблестью любого руководителя.