Andrei Опубликовано 15 ноября, 2008 · Жалоба А насчёт полисинга тУ РТ полисинг - это мне их технари подтверждали. Вы у них поинтересуйтесь, если полисинг, то какое значение они в cir ставят, то которое в заказаном флэтеили флэт минус дроповый запас на пиле. Если второе, то каков процент этого запаса по отношению к заказаному флету и почему так, а не cir=флэт. Не спрашивал, но судя по тому, что рисует MRTG запас закладывается: для канала в 2М макс. загрузка 249.6 kB/s, против 256 kB/s, которые соответствуют "чистым" 2М. Но тут еще наверное есть накладные расходы на ppp. Расскажи лучше, чем отличается обработка пакетиков полисером и шейпером.Где эти пакетики хранятся перед тем, как быть возможно порезанными. Вот этому - http://www.cisco.com/en/US/docs/ios/12_2/q...e/qcfpolsh.html - доверия нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 15 ноября, 2008 · Жалоба Да мало ли что на заборе написано?! Пусть человек своими словами расскажет! ;) А доверия нет! Ибо именно этот маркетингбулшит на 700 и 800 метров работает, а на 950 отказывается! Не дропит, скотина, все на откуп фейсной очереди отдает :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 16 ноября, 2008 · Жалоба У ТТК - шейпинг, не знаю везде ли, но у нас так. Шейпинг, конечно, по-приятней полисинга - ощущается. Я думаю ой-пи телефонисты с Вами не согласятся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 16 ноября, 2008 · Жалоба У ТТК - шейпинг, не знаю везде ли, но у нас так. Шейпинг, конечно, по-приятней полисинга - ощущается. Я думаю ой-пи телефонисты с Вами не согласятся. Им лучше дропы, чем сильно гуляющий джиттер? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 16 ноября, 2008 · Жалоба Господа воипники, вам как удобнее будет; на кол посадить или в глотку свинца расплавленного залить?:-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tgz Опубликовано 16 ноября, 2008 · Жалоба Почему 'или' ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 16 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Я думаю ой-пи телефонисты с Вами не согласятся.Им лучше дропы, чем сильно гуляющий джиттер? Нервничают они, конечно, и при потерях и при росте задержек - но дропы таки предпочтительней. Я, правда, не настоящий сварщик. Тут есть войповики, мож они выскажутся? Изменено 16 ноября, 2008 пользователем Yokodzun Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 16 ноября, 2008 · Жалоба Им лучше дропы, чем сильно гуляющий джиттер? Я хоть и воип-траву не курил, тоже интересно стало... Почитал тут и тут Получается 5% дропов и джитер в 150мс воипу не страшны, а вот джитер более 450мс - хана котенку... Почитал еще одну статейку Может быть ошибусь, но получается для воип самый наихудший из вариантов - режим непродолжительных перегрузок. ЗЫ: Может все же не экономить на спичках, а взять полосу пошире, а? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 16 ноября, 2008 · Жалоба Получается 5% дропов и джитер в 150мс воипу не страшны, а вот джитер более 450мс - хана котенку... А что в Вашем понимании "не страшны"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 17 ноября, 2008 · Жалоба Им лучше дропы, чем сильно гуляющий джиттер? именно. но, разумеется, в разумных пределах, о которых уже сказали чуть выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 17 ноября, 2008 · Жалоба А что в Вашем понимании "не страшны"? Не слышны на слух рядовому пользователю. Качество связи большенством людей оценивается как нормальное ( не раздражжающее). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 17 ноября, 2008 · Жалоба А что в Вашем понимании "не страшны"? Не слышны на слух рядовому пользователю. Качество связи большенством людей оценивается как нормальное ( не раздражжающее). Тогда 5% дропов много. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 18 ноября, 2008 · Жалоба Внесу ясность по войпу. [открывает конспект лекций] Как было рассказано на прошлом уроке, господа курсанты, непрерывный битовый поток оцифрованного голоса нарезается на блоки каждые 10..100 мс в зависимости от настроек, полученный блок заворачивается в RDP, затем в UDP, затем в IP и отправляется адресату. Задача приемника - восстановить непрерывный битовый поток, ибо только его приемлет ЦАП. Для выравнивания потока используется буфер, типичным размером в 70-100 мс. Воспроизведение начинается при заполнении буфера где-то на половину, после чего каждые N мс из буфера берется блок и "высасывается" ЦАПом. Отдельным алгоритмом обеспечивается синхронизация частоты АЦП и ЦАП (коррекция частоты ЦАП) во избежание переполнения или опустошения буфера за счет разницы в скорости оцифровки и воспроизведения. В случае "непребытия" пакета вовремя (к моменту его воспроизведения) на его место вставляется "заглушка", пустой блок. Опоздавшие пакеты дропаются. В случае "кучного" прибытия пакетов возможно переполнение буфера и дроп непоместившихся. Таким образом, джиттер более глубины буфера на приемной стороне эквивалентен дропу пакетов. А недоставленные вовремя пакеты вызывают появление "заглушек", которые приводят к искажениям при воспроизведении. Искажения зависят от вида кодека. Наиболее устойчивы к дропу те кодеки, что обрабатывают каждый блок отдельно (например G.711), т.к. образуется "провал" продолжительностью в один период, на слух не заметный совершенно. Наименее устойчивы кодеки, основанные на алгоритмах, использующих накопление контекста и опирающихся на внутреннее состояние (например, G.726), в них провал в один блок приводит к искажениями - "следу" продолжительностью до 150 мс ("квакает"). Выводы: 1. Абсолютная задержка не имеет никакого значения для качества передачи голоса, а только для комфорта общения. 2. Джиттер свыше глубины приемного буфера - эквивалентен дропу 3. Дроп ухудшает качество воспроизведения, его влияние зависит от используемого кодека Так что по поводу "джиттер или дроп" вам сказали правильно: Господа воипники, вам как удобнее будет; на кол посадить или в глотку свинца расплавленного залить?:-)Результат идентичен :) В тему: - Иосиф Виссарионович, какой уклон хуже - правый или левый? - Оба хуже! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 18 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Выводы:1. Абсолютная задержка не имеет никакого значения для качества передачи голоса, а только для комфорта общения. 2. Джиттер свыше глубины приемного буфера - эквивалентен дропу 3. Дроп ухудшает качество воспроизведения, его влияние зависит от используемого кодека Ну теория, это конечно круто. А вот что скажут практики? Например ув. ram_scan. Практика - критерий истины. Изменено 18 ноября, 2008 пользователем Yokodzun Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
troyand Опубликовано 18 ноября, 2008 · Жалоба полученный блок заворачивается в RDP, затем в UDP, затем в IP и отправляется адресату. RTP то есть?RDP вроде бы не с той оперы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
John Smith Опубликовано 18 ноября, 2008 · Жалоба полученный блок заворачивается в RDPВ RTP? Не? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 18 ноября, 2008 · Жалоба Зануды :) Конечно, RTP, уже и очепятку сделать нельзя :) Ну теория, это конечно круто.А вот что скажут практики? Например ув. ram_scan. Практика - критерий истины. Практика дает ответ только на конкретные вопросы, например, как себя чувствует голос при 5% дропе. Но для осмысления ответов и изыскания способов борьбы теорию тоже надо знать. Чтобы не задавать дурацких вопросов про "дроп или джиттер". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба В случае "непребытия" пакета вовремя (к моменту его воспроизведения) на его место вставляется "заглушка", пустой блок.Есть разные алгоритмы отработки "неприбытия":1. вставляется тишина 2. дублируется последний прибывший пакет нужное кол-во раз для замещения неприбывших 3. делается интеполяция между прибывшими пакетами, чтобы смоделировать неприбывший 5% дропов для voip-а все же многовато. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба Есть разные алгоритмы отработки "неприбытия":Совершенно не принципиально. 5% дропов для voip-а все же многовато.Да это в общем-то для любого приложения многовато будет... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба Черт с ним с джиттером, прекращаем оффтопить: «Ростелеком» хочет занять 41% рынка магистрального интернета Ржалъ «VPN от "Ростелекома" — это не только традиционная корпоративная сеть в обычном понимании, — поясняет Родион Лёвочка. — Мы умеем создавать новые уникальные сервисы. Например, один из текущих наших проектов — обеспечение видеосвязью российских судов в рамках реализации ГАС "Правосудие" — тоже реализуется на базе VPN».Уникальная по своей банальности ВКС поверх уникального по своей банальности IP VPN? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба Анреал. Можно не беспокоится. Содержать две параллельные команды - телефонистическую и интернетскую - ну просто невозможно. Одной нужно пожертвовать. Первой пожертвовать не смогут. Это значит, что лозунги второй команды останутся исключительно в официальных прессрелизах и в мечтах Солодухина. А на деле телефонистическая желудочная физиология не позволит преодолеть стратедическое мозгомышление. Для это нужно очистить до 90% кресел, что нереально. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bitbucket Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба Ржалъ«VPN от "Ростелекома" С такими ценами на vpn как у них дешевле свою оптику от А до Б зарыть и осветлить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба Анреал. Можно не беспокоится.Содержать две параллельные команды - телефонистическую и интернетскую - ну просто невозможно. Одной нужно пожертвовать. Первой пожертвовать не смогут. Это значит, что лозунги второй команды останутся исключительно в официальных прессрелизах и в мечтах Солодухина. А на деле телефонистическая желудочная физиология не позволит преодолеть стратедическое мозгомышление. Для это нужно очистить до 90% кресел, что нереально. А в чем проблема то?Какая разница, какой вид коммутации использовать? Если только жадность в клочья порвет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 21 ноября, 2008 · Жалоба Анреал. Можно не беспокоится.Содержать две параллельные команды - телефонистическую и интернетскую - ну просто невозможно. Одной нужно пожертвовать. Первой пожертвовать не смогут. Это значит, что лозунги второй команды останутся исключительно в официальных прессрелизах и в мечтах Солодухина. А на деле телефонистическая желудочная физиология не позволит преодолеть стратедическое мозгомышление. Для это нужно очистить до 90% кресел, что нереально. А в чем проблема то? Для это нужно очистить до 90% кресел, что нереально.Извините повторился. Какая разница, какой вид коммутации использовать?Если только жадность в клочья порвет? Вот после этого утверждения и отправить.Извините не выдержал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 22 ноября, 2008 · Жалоба Ржалъ«VPN от "Ростелекома" С такими ценами на vpn как у них дешевле свою оптику от А до Б зарыть и осветлить. Инет в регионах РТ дает по вполне приемлемым ценам. По крайней мере в сравнении с МРК - дешевле в разы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...