[micho]

Вот интересный вариантик решения:

 

http://www.nporapira.ru/doc51.html

 

только вот

 

Серийные модификации РЭС "РАПИРА" работают в диапазонах частот от 2,3ГГц до 2,7ГГц; 3.3 - 3.75ГГц и от 4,9ГГц до 6,4ГГц.

не станет ли это камнем преткновения

 

зы: да еще и мощность 400мВт....неслабо так...

Все это в персективе.

Но вот вот доработают.

Уже скоро

Буквально завтра.

А реально чтото помоему никто не видел.

ивдел я эту рапиру, прошлой зимой пробовал. Так с тех пор они ее и дорабатывают. А внутри у нее обычный микротик второй с чем то версии.

[baalbes]

А кто там про моторолку говорил с 200 клиентами, сколько она стоит то???

Кстати ненавидимый и ругаемый Длинк заявил точки доступа с поддержкой МЕСН .

В Росию поступят ближе к осени:)

Из минусов протокол машрутизации пропрайтори.

Из плюсов система управления доступа и система управлениия частотами заявлена.

Роуминг без прирываняи связи тоже.(да здараствует мобильная айпи телефония)

Ешебы цена была бы на уровне ап2100 ;)

[SKiT]

mesh - это хорошо, но вот какое firmware на них буит...

[Alexnik]

mesh - это хорошо, но вот какое firmware на них буит...

наверно от dwl2100 :)))) а може v2_180 модернизировали :)

[Muksa]

2SKiT сколько абонентов планируюте подключить? и в какие сроки? от этого сильно будет зависить конфигурация сети.

про Дибилинки лучше забыть сразу.

 

вопросы которые озвучил builder не менее важны ))

 

насчет сказок о разрешенных мощностях до 100мвт

http://www.minsvyaz.ru/ministry/170/174/2237.shtml

http://www.minsvyaz.ru/upload/docs/20060228171347.doc

 

2itl2044 вопрос из чистого любопытства, а вы администрируете беспроводную сеть оператора http://chip.kharkov.com ?

[itl2044]

Беспроводной сети у оператора CHIP НЕ СУЩЕСВУЕТ, ибо это гиморой еще тот, более 70 км магистралей выполнены оптикой или медью.

Есть АДСЛ, но радио на раздачу - отсутствует как класс.

[Muksa]

2itl2044 а каких размеров та беспроводная сеть широкополосного доступа в интернет на базе стандартов 802.11a/b/g которую Вы администрируете?

[itl2044]

Нет ни одной сети стандарта 802.11a/b/g, к которой я бы имел отношение.

С этими цяцками я в свое время нахлебался по горло, теперь ТОЛЬКО оптика.

Это относится и к частной сети CHIP и к сетям в управлении.

[Muksa]

Нет ни одной сети стандарта 802.11a/b/g, к которой я бы имел отношение.

С этими цяцками я в свое время нахлебался по горло, теперь ТОЛЬКО оптика.

Это относится и к частной сети CHIP и к сетям в управлении.

спасибо за честный ответ.

 

Теперь скажите пожалуйста на сколько компетентны Ваши сообщения в данном разделе форума (Технические вопросы беспроводных сетей)? Чем подкрепляются Ваши утверждения кроме собственных неудачных опытов с БШД?

[SMi]

Чем подкрепляются Ваши утверждения кроме собственных неудачных опытов с БШД?

Я думаю для itl2044 как и для меня и для многих других утвержденяи подкрепляются шишками от граблей и гемороем. Мы уже наступили, поибались, нас поибали, мы плюнули положили на все это дело .... оптику.

[adron2]

Чем подкрепляются Ваши утверждения кроме собственных неудачных опытов с БШД?

Я думаю для itl2044 как и для меня и для многих других утвержденяи подкрепляются шишками от граблей и гемороем. Мы уже наступили, поибались, нас поибали, мы плюнули положили на все это дело .... оптику.

а мы еще ибемся и нам это жутко нравиццо ;-)

[itl2044]

2 Muksa 8 летним опытом работы с вифи.

Я наблюдал своими глазами захламление эфира с каждым днем, года 3 назад геморой начался такой, что весь вайфай примерно за 4 месяца был полностью удален из сетей.

[Alexnik]

to: itl2044 Говорил же два года назад что пора Вам ANTI-WiFi курсы открывать :)))

 

З.Ы. "Вам не нравиться радио? - Вы просто не умеете его готовить..." (С) Alexnik

[SMi]

а мы еще ибемся и нам это жутко нравиццо ;-)

Придут аццкие пионеры с 10 ватным усилком, в районе набережной включат его в 8дби омни самотык и выибут всех :)

[Muksa]

Никто не спорит, что оптика круче wi-fi. Но ведь люди не спрашивают "мне тянуть оптику или ставить wi-fi?", а спрашивают "как сделать чтоб wi-fi работал?". Вы на основании своих неудач (я считаю их неудачами потому что в конечном итоге сеть пришлось свернуть), кто-то на основании своих успехов может посоветовать как сделать так чтобы сеть работала и работала долгие годы, или хотябы помогла накопить на оптику... А иначе если всех приходящих за помощью на этот форум посылать в ... оптику, то форум просто теряет смысл...

[builder]

Muksa, вопрос не ставиться что круче. Да, безусловно в топике не прописана основная цель - операторская сеть или пионерские эксперименты. Мне почему-то кажется что всё-таки второе. И люди, которым посчастливилось выкинуть массу денег на такого рода эксперименты, пытаюся подсказать каких ошибок стоит избежать вначале, чтобы потом не переделывать всё сразу.

Накопить на оптику говорите? Хм, а про 5K$ с носа читали?

А ещё, те кто способен оплатить подключение и сервис в таких объёмах могут за хреновое его предоставление и по лицу настучать.

И очень жаль, что многие пионеры напрямую с таким не сталкиваются.

У меня осталось порядка 25-ти радиолинков на различном оборудовании и в разных конфигурациях, меняю на медь, оптику как могу. И это не в условиях, близких к идеальным, описанных тут, а в условиях города. Нет, я не отказываюсь от радио, и впредь придётся ставить линки - без этого никак, НО, только тогда когда нет никакой возможности сделать это кабелем или арендовать транспорт у конкурентов. В данном же случае, если аффтар не лукавит конечно, вай-фай надо "радостно" (с) ставить внутри особняков и коттеджей, шоб и на горшке с ноутбукером можно было сидеть, но не более. Иначе с таким подходом или денег не заработать или печень отобьют.

[Muksa]

Пытаются подсказать советом "тяните оптику"?

Почему не подсказать:

Вам нужно ознакомить сначала с

1. Нормативно правовой базой законодательства РФ в области связи

2. Нормативно правовой базой в области использования частот на территории РФ

3. Определиться с типом оборудования и схемой сети

4. Подготовить, отправить и оплатить все необходимые документы в соответствующие регулирующие органы на основании выше упомянутых документов.

5. Подождать год-полтора пока все отправленные документы пройдут все этапы которые им положено.

6. Найти специалистов которые смогут обслуживать построенную сеть, в том числе и защищать ее от пионеров.

 

Теперь представьте что автор знает все эти процедуры и просит в данном конкретном случае помощи по третьему пункту, а ему в ответ "тяните оптику"... как вы думаете к этому отнесется нормальный человек?

В случае если автор ничего этого не знает, и это "пионер" с идеологией мне бы подключить 20 клиентов и больше для счастья ничего не надо, как он отнесется к "тяните оптику"?

я уверен что обоим оно (сообщение) не нужно! следовательно сообщения типа "тяните оптику" в данном разделе форума есть "флуд". Интересно, а что думают модераторы по теме посылания в оптику на данном форума? а то может я тут зря распинаюсь...

 

З.Ы. 5К$ с носа за частоты это цифра от человека имеющего 8ми летний неудачный опыт работы с Ви-Фи, утверждающего что микротик самая крутая АП и не имеющего никакого отношения к БСШД... каждый делает свои выводы по поводу достоверности этой цифры.

[ilia_2s]

если б человек эти пункты знал, он бы такие вещи не предлагал

[builder]

5К$ с носа за частоты это цифра от человека имеющего 8ми летний неудачный опыт работы с Ви-Фи, утверждающего что микротик самая крутая АП и не имеющего никакого отношения к БСШД... каждый делает свои выводы по поводу достоверности этой цифры.

Апчём это Вы !?!

Автор ответил, что собрать по пять штук с лица проблем нет.....

Перечитайте топик.

И ещё. Вы и вправду считаете, что вот так по шести пунктам можно построить и успешно эксплуатировать (а не показывать ввиде бизнес-плана лоху с деньгами) сеть для предоставления услуг????

 

3. Определиться с типом оборудования и схемой сети

Именно это человеку и помогают.

Ну впрочем что касается беспроводных сетей, то это действительно флуд, и флудить можно много и долго, я пас.

[itl2044]

2 Muksa

Стоимость инфраструктуры АП, выделения частот, экспертизы, проекта, кабельных коммуникаций, СОРМа, монтажа, клиентского оборудования поделите на 50 абонентов котеджного поселка.

Я думаю, сумма будет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше 5к$ с "носа".

Совет:

Не зная, с кем пытаетесь вступать в полемику, лучше от нее воздержатся.

Поищите поиском по форуму, кто я такой, а потом сделайте выводы по поводу моей компетентности.

Лично в моем ведении находятся объекты спецсвязи, для их обслуживания и защиты требуются отнюдь не заурядные способности.

[Muksa]

флейм

 

Моя позиция в том, что на вопрос "как построить БШД?" ответ типа "тяните оптику" в данном форуме не уместен.

 

всем спасибо за полемику, будет приятно встретиться в других топиках :)

[ruzalit]

Скажу, что в данном топике, к данной ситуации, совет про оптику, очень подходящий. Уж достаточно не малые суммы и ответственность за обязательства.

[Alexnik]

Пытаются подсказать советом "тяните оптику"?

itl2044 прав что советует всем отказаться от радио ... потому как многие не хотят иль не умеют делать нормально ... ИМХО только создают лишние помехи в радио эфире другим ...

 

Но если уже человек очччееенннь захочет то просто возьмет и прочтет все разделы "беспроводных сетей" от корки до корки (включая архивы) и прочтет по данной теме майлер листы... также вкурит все RFC хотя-бы для общего понимания в этой области ... также научиться паять и выучит хотябы поверхносно unix-based-os ...

 

То тогда в принцыпе сообщения itl2044 можно воспринимать уже неадекватно ...

 

Вот к примеру недавний мною построенный линк на спор ...цена спора была 1000 у.е в том случае если icmp пакеты хоть по 32 байта будут проходить ... и 3000 у.е если будет мегабит ...

 

Условия = линк точка-А....точка-Б

 

Дистанция = 12км +- 1км

 

Визуальная видимость (LOS) = отсутствует на прочь из за стоящих в 4км 9-ти этажек которые полностью закрывают видимость на уровне 3-х этажей ( стоят на возвышенности) .. мягко говоря полнейший NLOS

 

Зона френеля = чисто с обоих сторон

 

Точка А = офсетная тарель 90см c облучателем биквад (кабель снижения отсутсвует - только пигтейл 10см) размещалось на 9-ти этажке ...

 

Точка Б = ФАР 16dbi (также без кабеля снижения) на 9-ти этажке ...

 

Результат = 230-270 килобайт в секунду файл по ftp ... icmp по 32байта 4-7мс...

 

Занятая полоса в эфире = 45мгц +- 3мгц ...

 

Несущая = 2332мгц

 

Уровни сигнала (на входе приемника) = -98dbm ... -101dbm

 

Себестоимость оборудование + монтаж = 400$

 

Мощность передатчиков = была выставленна на 23dbm

 

Выходные чипы радиотракта = атерос

 

Расчет на работоспособность сего был только на переотраженку ...

 

Теперь самое главное и самое обидное ЧТО : при монтаже присутсвовали "тех.специалисты" от нескольких "радио-провайдеров" которые были на 99.9% уверены что ничего у меня не выйдет а будет только цирк (насмешки и.т.п) ... после поднятия линка как "ужаленные в ж...у искали где подвох и что я такое намутил" ... после "просветления" что это действительно работоспособный радио-линк начали задавать наводящие вопросы что и как .... естественно были посланы подалее ...

 

Оборудование было снято мной через неделю ... дабы не создавать лишние помехи в не без того загаженом эфире на 2300мгц ... (45мгц полосы не шутка)...

 

З.Ы. Вот такая была история :( Оборудование не скажу в целях "чистого эфира" ... ИМХО это только для споров :))) Как это работает ? - больше читать и тем более делать ...

[SSD]

флейм

 

Моя позиция в том, что на вопрос "как построить БШД?" ответ типа "тяните оптику" в данном форуме не уместен.

 

всем спасибо за полемику, будет приятно встретиться в других топиках :)

Muksa +5

 

Большенство пишуших в данном топике имеют опыт на уровне два длинка, 20 км, радио отстой. Спорить с этим бессмысленно, так же как и спорить. Раслабтесь ;)

[SSD]

Пытаются подсказать советом "тяните оптику"?

itl2044 прав что советует всем отказаться от радио ... потому как многие не хотят иль не умеют делать нормально ... ИМХО только создают лишние помехи в радио эфире другим ...

 

Но если уже человек очччееенннь захочет то просто возьмет и прочтет все разделы "беспроводных сетей" от корки до корки (включая архивы) и прочтет по данной теме майлер листы... также вкурит все RFC хотя-бы для общего понимания в этой области ... также научиться паять и выучит хотябы поверхносно unix-based-os ...

 

То тогда в принцыпе сообщения itl2044 можно воспринимать уже неадекватно ...

 

Вот к примеру недавний мною построенный линк на спор ...цена спора была 1000 у.е в том случае если icmp пакеты хоть по 32 байта будут проходить ... и 3000 у.е если будет мегабит ...

 

Условия = линк точка-А....точка-Б

 

Дистанция = 12км +- 1км

 

Визуальная видимость (LOS) = отсутствует на прочь из за стоящих в 4км 9-ти этажек которые полностью закрывают видимость на уровне 3-х этажей ( стоят на возвышенности) .. мягко говоря полнейший NLOS

 

Зона френеля = чисто с обоих сторон

 

Точка А = офсетная тарель 90см c облучателем биквад (кабель снижения отсутсвует - только пигтейл 10см) размещалось на 9-ти этажке ...

 

Точка Б = ФАР 16dbi (также без кабеля снижения) на 9-ти этажке ...

 

Результат = 230-270 килобайт в секунду файл по ftp ... icmp по 32байта 4-7мс...

 

Занятая полоса в эфире = 45мгц +- 3мгц ...

 

Несущая = 2332мгц

 

Уровни сигнала (на входе приемника) = -98dbm ... -101dbm

 

Себестоимость оборудование + монтаж = 400$

 

Мощность передатчиков = была выставленна на 23dbm

 

Выходные чипы радиотракта = атерос

 

Расчет на работоспособность сего был только на переотраженку ...

 

Теперь самое главное и самое обидное ЧТО : при монтаже присутсвовали "тех.специалисты" от нескольких "радио-провайдеров" которые были на 99.9% уверены что ничего у меня не выйдет а будет только цирк (насмешки и.т.п) ... после поднятия линка как "ужаленные в ж...у искали где подвох и что я такое намутил" ... после "просветления" что это действительно работоспособный радио-линк начали задавать наводящие вопросы что и как .... естественно были посланы подалее ...

 

Оборудование было снято мной через неделю ... дабы не создавать лишние помехи в не без того загаженом эфире на 2300мгц ... (45мгц полосы не шутка)...

 

З.Ы. Вот такая была история :( Оборудование не скажу в целях "чистого эфира" ... ИМХО это только для споров :))) Как это работает ? - больше читать и тем более делать ...

У ката уши длиннее б\п ;)

 

К чему сей пост? Показать что специалисты лохи, а вы дартаньян?