micho Опубликовано 8 мая, 2007 · Жалоба Вот интересный вариантик решения: http://www.nporapira.ru/doc51.html только вот Серийные модификации РЭС "РАПИРА" работают в диапазонах частот от 2,3ГГц до 2,7ГГц; 3.3 - 3.75ГГц и от 4,9ГГц до 6,4ГГц. не станет ли это камнем преткновения зы: да еще и мощность 400мВт....неслабо так... Все это в персективе.Но вот вот доработают. Уже скоро Буквально завтра. А реально чтото помоему никто не видел. ивдел я эту рапиру, прошлой зимой пробовал. Так с тех пор они ее и дорабатывают. А внутри у нее обычный микротик второй с чем то версии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baalbes Опубликовано 8 мая, 2007 · Жалоба А кто там про моторолку говорил с 200 клиентами, сколько она стоит то???Кстати ненавидимый и ругаемый Длинк заявил точки доступа с поддержкой МЕСН .В Росию поступят ближе к осени:) Из минусов протокол машрутизации пропрайтори. Из плюсов система управления доступа и система управлениия частотами заявлена. Роуминг без прирываняи связи тоже.(да здараствует мобильная айпи телефония) Ешебы цена была бы на уровне ап2100 ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SKiT Опубликовано 8 мая, 2007 · Жалоба mesh - это хорошо, но вот какое firmware на них буит... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexnik Опубликовано 8 мая, 2007 · Жалоба mesh - это хорошо, но вот какое firmware на них буит... наверно от dwl2100 :)))) а може v2_180 модернизировали :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muksa Опубликовано 8 мая, 2007 · Жалоба 2SKiT сколько абонентов планируюте подключить? и в какие сроки? от этого сильно будет зависить конфигурация сети. про Дибилинки лучше забыть сразу. вопросы которые озвучил builder не менее важны )) насчет сказок о разрешенных мощностях до 100мвт http://www.minsvyaz.ru/ministry/170/174/2237.shtml http://www.minsvyaz.ru/upload/docs/20060228171347.doc 2itl2044 вопрос из чистого любопытства, а вы администрируете беспроводную сеть оператора http://chip.kharkov.com ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 9 мая, 2007 · Жалоба Беспроводной сети у оператора CHIP НЕ СУЩЕСВУЕТ, ибо это гиморой еще тот, более 70 км магистралей выполнены оптикой или медью. Есть АДСЛ, но радио на раздачу - отсутствует как класс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muksa Опубликовано 9 мая, 2007 · Жалоба 2itl2044 а каких размеров та беспроводная сеть широкополосного доступа в интернет на базе стандартов 802.11a/b/g которую Вы администрируете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 9 мая, 2007 · Жалоба Нет ни одной сети стандарта 802.11a/b/g, к которой я бы имел отношение. С этими цяцками я в свое время нахлебался по горло, теперь ТОЛЬКО оптика. Это относится и к частной сети CHIP и к сетям в управлении. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muksa Опубликовано 9 мая, 2007 · Жалоба Нет ни одной сети стандарта 802.11a/b/g, к которой я бы имел отношение.С этими цяцками я в свое время нахлебался по горло, теперь ТОЛЬКО оптика. Это относится и к частной сети CHIP и к сетям в управлении. спасибо за честный ответ. Теперь скажите пожалуйста на сколько компетентны Ваши сообщения в данном разделе форума (Технические вопросы беспроводных сетей)? Чем подкрепляются Ваши утверждения кроме собственных неудачных опытов с БШД? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SMi Опубликовано 10 мая, 2007 · Жалоба Чем подкрепляются Ваши утверждения кроме собственных неудачных опытов с БШД? Я думаю для itl2044 как и для меня и для многих других утвержденяи подкрепляются шишками от граблей и гемороем. Мы уже наступили, поибались, нас поибали, мы плюнули положили на все это дело .... оптику. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adron2 Опубликовано 10 мая, 2007 · Жалоба Чем подкрепляются Ваши утверждения кроме собственных неудачных опытов с БШД? Я думаю для itl2044 как и для меня и для многих других утвержденяи подкрепляются шишками от граблей и гемороем. Мы уже наступили, поибались, нас поибали, мы плюнули положили на все это дело .... оптику. а мы еще ибемся и нам это жутко нравиццо ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 10 мая, 2007 · Жалоба 2 Muksa 8 летним опытом работы с вифи. Я наблюдал своими глазами захламление эфира с каждым днем, года 3 назад геморой начался такой, что весь вайфай примерно за 4 месяца был полностью удален из сетей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexnik Опубликовано 10 мая, 2007 · Жалоба to: itl2044 Говорил же два года назад что пора Вам ANTI-WiFi курсы открывать :))) З.Ы. "Вам не нравиться радио? - Вы просто не умеете его готовить..." (С) Alexnik Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SMi Опубликовано 11 мая, 2007 · Жалоба а мы еще ибемся и нам это жутко нравиццо ;-) Придут аццкие пионеры с 10 ватным усилком, в районе набережной включат его в 8дби омни самотык и выибут всех :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muksa Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба Никто не спорит, что оптика круче wi-fi. Но ведь люди не спрашивают "мне тянуть оптику или ставить wi-fi?", а спрашивают "как сделать чтоб wi-fi работал?". Вы на основании своих неудач (я считаю их неудачами потому что в конечном итоге сеть пришлось свернуть), кто-то на основании своих успехов может посоветовать как сделать так чтобы сеть работала и работала долгие годы, или хотябы помогла накопить на оптику... А иначе если всех приходящих за помощью на этот форум посылать в ... оптику, то форум просто теряет смысл... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба Muksa, вопрос не ставиться что круче. Да, безусловно в топике не прописана основная цель - операторская сеть или пионерские эксперименты. Мне почему-то кажется что всё-таки второе. И люди, которым посчастливилось выкинуть массу денег на такого рода эксперименты, пытаюся подсказать каких ошибок стоит избежать вначале, чтобы потом не переделывать всё сразу. Накопить на оптику говорите? Хм, а про 5K$ с носа читали? А ещё, те кто способен оплатить подключение и сервис в таких объёмах могут за хреновое его предоставление и по лицу настучать. И очень жаль, что многие пионеры напрямую с таким не сталкиваются. У меня осталось порядка 25-ти радиолинков на различном оборудовании и в разных конфигурациях, меняю на медь, оптику как могу. И это не в условиях, близких к идеальным, описанных тут, а в условиях города. Нет, я не отказываюсь от радио, и впредь придётся ставить линки - без этого никак, НО, только тогда когда нет никакой возможности сделать это кабелем или арендовать транспорт у конкурентов. В данном же случае, если аффтар не лукавит конечно, вай-фай надо "радостно" (с) ставить внутри особняков и коттеджей, шоб и на горшке с ноутбукером можно было сидеть, но не более. Иначе с таким подходом или денег не заработать или печень отобьют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muksa Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба Пытаются подсказать советом "тяните оптику"? Почему не подсказать: Вам нужно ознакомить сначала с 1. Нормативно правовой базой законодательства РФ в области связи 2. Нормативно правовой базой в области использования частот на территории РФ 3. Определиться с типом оборудования и схемой сети 4. Подготовить, отправить и оплатить все необходимые документы в соответствующие регулирующие органы на основании выше упомянутых документов. 5. Подождать год-полтора пока все отправленные документы пройдут все этапы которые им положено. 6. Найти специалистов которые смогут обслуживать построенную сеть, в том числе и защищать ее от пионеров. Теперь представьте что автор знает все эти процедуры и просит в данном конкретном случае помощи по третьему пункту, а ему в ответ "тяните оптику"... как вы думаете к этому отнесется нормальный человек? В случае если автор ничего этого не знает, и это "пионер" с идеологией мне бы подключить 20 клиентов и больше для счастья ничего не надо, как он отнесется к "тяните оптику"? я уверен что обоим оно (сообщение) не нужно! следовательно сообщения типа "тяните оптику" в данном разделе форума есть "флуд". Интересно, а что думают модераторы по теме посылания в оптику на данном форума? а то может я тут зря распинаюсь... З.Ы. 5К$ с носа за частоты это цифра от человека имеющего 8ми летний неудачный опыт работы с Ви-Фи, утверждающего что микротик самая крутая АП и не имеющего никакого отношения к БСШД... каждый делает свои выводы по поводу достоверности этой цифры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба если б человек эти пункты знал, он бы такие вещи не предлагал Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба 5К$ с носа за частоты это цифра от человека имеющего 8ми летний неудачный опыт работы с Ви-Фи, утверждающего что микротик самая крутая АП и не имеющего никакого отношения к БСШД... каждый делает свои выводы по поводу достоверности этой цифры.Апчём это Вы !?!Автор ответил, что собрать по пять штук с лица проблем нет..... Перечитайте топик. И ещё. Вы и вправду считаете, что вот так по шести пунктам можно построить и успешно эксплуатировать (а не показывать ввиде бизнес-плана лоху с деньгами) сеть для предоставления услуг???? 3. Определиться с типом оборудования и схемой сети Именно это человеку и помогают. Ну впрочем что касается беспроводных сетей, то это действительно флуд, и флудить можно много и долго, я пас. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба 2 Muksa Стоимость инфраструктуры АП, выделения частот, экспертизы, проекта, кабельных коммуникаций, СОРМа, монтажа, клиентского оборудования поделите на 50 абонентов котеджного поселка. Я думаю, сумма будет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше 5к$ с "носа". Совет: Не зная, с кем пытаетесь вступать в полемику, лучше от нее воздержатся. Поищите поиском по форуму, кто я такой, а потом сделайте выводы по поводу моей компетентности. Лично в моем ведении находятся объекты спецсвязи, для их обслуживания и защиты требуются отнюдь не заурядные способности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Muksa Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба флейм Моя позиция в том, что на вопрос "как построить БШД?" ответ типа "тяните оптику" в данном форуме не уместен. всем спасибо за полемику, будет приятно встретиться в других топиках :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ruzalit Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба Скажу, что в данном топике, к данной ситуации, совет про оптику, очень подходящий. Уж достаточно не малые суммы и ответственность за обязательства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexnik Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба Пытаются подсказать советом "тяните оптику"? itl2044 прав что советует всем отказаться от радио ... потому как многие не хотят иль не умеют делать нормально ... ИМХО только создают лишние помехи в радио эфире другим ... Но если уже человек очччееенннь захочет то просто возьмет и прочтет все разделы "беспроводных сетей" от корки до корки (включая архивы) и прочтет по данной теме майлер листы... также вкурит все RFC хотя-бы для общего понимания в этой области ... также научиться паять и выучит хотябы поверхносно unix-based-os ... То тогда в принцыпе сообщения itl2044 можно воспринимать уже неадекватно ... Вот к примеру недавний мною построенный линк на спор ...цена спора была 1000 у.е в том случае если icmp пакеты хоть по 32 байта будут проходить ... и 3000 у.е если будет мегабит ... Условия = линк точка-А....точка-Б Дистанция = 12км +- 1км Визуальная видимость (LOS) = отсутствует на прочь из за стоящих в 4км 9-ти этажек которые полностью закрывают видимость на уровне 3-х этажей ( стоят на возвышенности) .. мягко говоря полнейший NLOS Зона френеля = чисто с обоих сторон Точка А = офсетная тарель 90см c облучателем биквад (кабель снижения отсутсвует - только пигтейл 10см) размещалось на 9-ти этажке ... Точка Б = ФАР 16dbi (также без кабеля снижения) на 9-ти этажке ... Результат = 230-270 килобайт в секунду файл по ftp ... icmp по 32байта 4-7мс... Занятая полоса в эфире = 45мгц +- 3мгц ... Несущая = 2332мгц Уровни сигнала (на входе приемника) = -98dbm ... -101dbm Себестоимость оборудование + монтаж = 400$ Мощность передатчиков = была выставленна на 23dbm Выходные чипы радиотракта = атерос Расчет на работоспособность сего был только на переотраженку ... Теперь самое главное и самое обидное ЧТО : при монтаже присутсвовали "тех.специалисты" от нескольких "радио-провайдеров" которые были на 99.9% уверены что ничего у меня не выйдет а будет только цирк (насмешки и.т.п) ... после поднятия линка как "ужаленные в ж...у искали где подвох и что я такое намутил" ... после "просветления" что это действительно работоспособный радио-линк начали задавать наводящие вопросы что и как .... естественно были посланы подалее ... Оборудование было снято мной через неделю ... дабы не создавать лишние помехи в не без того загаженом эфире на 2300мгц ... (45мгц полосы не шутка)... З.Ы. Вот такая была история :( Оборудование не скажу в целях "чистого эфира" ... ИМХО это только для споров :))) Как это работает ? - больше читать и тем более делать ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба флейм Моя позиция в том, что на вопрос "как построить БШД?" ответ типа "тяните оптику" в данном форуме не уместен. всем спасибо за полемику, будет приятно встретиться в других топиках :) Muksa +5 Большенство пишуших в данном топике имеют опыт на уровне два длинка, 20 км, радио отстой. Спорить с этим бессмысленно, так же как и спорить. Раслабтесь ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 12 мая, 2007 · Жалоба Пытаются подсказать советом "тяните оптику"? itl2044 прав что советует всем отказаться от радио ... потому как многие не хотят иль не умеют делать нормально ... ИМХО только создают лишние помехи в радио эфире другим ... Но если уже человек очччееенннь захочет то просто возьмет и прочтет все разделы "беспроводных сетей" от корки до корки (включая архивы) и прочтет по данной теме майлер листы... также вкурит все RFC хотя-бы для общего понимания в этой области ... также научиться паять и выучит хотябы поверхносно unix-based-os ... То тогда в принцыпе сообщения itl2044 можно воспринимать уже неадекватно ... Вот к примеру недавний мною построенный линк на спор ...цена спора была 1000 у.е в том случае если icmp пакеты хоть по 32 байта будут проходить ... и 3000 у.е если будет мегабит ... Условия = линк точка-А....точка-Б Дистанция = 12км +- 1км Визуальная видимость (LOS) = отсутствует на прочь из за стоящих в 4км 9-ти этажек которые полностью закрывают видимость на уровне 3-х этажей ( стоят на возвышенности) .. мягко говоря полнейший NLOS Зона френеля = чисто с обоих сторон Точка А = офсетная тарель 90см c облучателем биквад (кабель снижения отсутсвует - только пигтейл 10см) размещалось на 9-ти этажке ... Точка Б = ФАР 16dbi (также без кабеля снижения) на 9-ти этажке ... Результат = 230-270 килобайт в секунду файл по ftp ... icmp по 32байта 4-7мс... Занятая полоса в эфире = 45мгц +- 3мгц ... Несущая = 2332мгц Уровни сигнала (на входе приемника) = -98dbm ... -101dbm Себестоимость оборудование + монтаж = 400$ Мощность передатчиков = была выставленна на 23dbm Выходные чипы радиотракта = атерос Расчет на работоспособность сего был только на переотраженку ... Теперь самое главное и самое обидное ЧТО : при монтаже присутсвовали "тех.специалисты" от нескольких "радио-провайдеров" которые были на 99.9% уверены что ничего у меня не выйдет а будет только цирк (насмешки и.т.п) ... после поднятия линка как "ужаленные в ж...у искали где подвох и что я такое намутил" ... после "просветления" что это действительно работоспособный радио-линк начали задавать наводящие вопросы что и как .... естественно были посланы подалее ... Оборудование было снято мной через неделю ... дабы не создавать лишние помехи в не без того загаженом эфире на 2300мгц ... (45мгц полосы не шутка)... З.Ы. Вот такая была история :( Оборудование не скажу в целях "чистого эфира" ... ИМХО это только для споров :))) Как это работает ? - больше читать и тем более делать ... У ката уши длиннее б\п ;) К чему сей пост? Показать что специалисты лохи, а вы дартаньян? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...