Подскажите по оборудованию для сети в 1000 пользователей.

[Cramac]

Всем привет. Подскажите по оборудованию для сети в 1000 пользователей.

 

схема такая:

 

Ядро - район (5-7домов) - дом (в подъезд или через 1 свитч) - клиент

 

Районы планируется подключать по оптике. Желательно с возможностью кольцевания потом районов.

[vIv]

Когда строить? Если заложиться на "подождём фирмварь, пока строится", то можно одним BRAS ProCurve 3500/6200/5400 обойтись. Но фирмварь на 1024 юзеров ещё ожидается. На данный момент есть на 512, т.е. если срочно и прямо сейчас, то придётся брать два девайса.

 

Разводка оптики, если нужно размножить малонагруженные порты, - RUBY FGS2824

 

На доступ в зависимости от плотности абонентов - RUBY ES2310C или RUBY ES2126C

 

Если будут вопросы, - пишите в личку. Как работает это всё, - тоже уже много раз писалось.

Edited April 25, 2007 by vIv

[Cramac]

строить сейчас. но достижение в 1000 абонентов планируется не сразу..

[Vlad Karagezov, D-Link]

Всем привет. Подскажите по оборудованию для сети в 1000 пользователей.

 

схема такая:

 

Ядро - район (5-7домов) - дом (в подъезд или через 1 свитч) - клиент

 

Районы планируется подключать по оптике. Желательно с возможностью кольцевания потом районов.

Д-Линк:

DGS-3612G --< гигабитная оптика >-- DES-3828 --<медиаконвертеры 100 Base FX >-- DES-2108 - бюджетный вариант

 

Но для рекомендаций нужны детали - планы, сервисы, кол-во портов на железках всех уровней с перспективой на будущее и т.д.

[Попов Сергей]

а в дом, что планируется Гиг? или сотки хватит?

[Cramac]

в дом хватит сотки, гиг до района нужен.

Из сервисов интернет, иптв в последующем.

[Попов Сергей]

на район посоветую ES4612 - очень неплохо зарекомендовал себя с ИПТВ...А дальше смотреть нужно есть ли смысл городить конверторы на 100мб, может есть смысл через SFP гиг давать все же ? Чем воротить кучу лишних стыков и лишнего железа...?

[Cramac]

в лучшем варианте лучше без конверторов.

[Попов Сергей]

если гиг, то любой умный коммутатор (ES3526XA, DES-3526) + SFP...

если хочеться все же сотки)), то можно поставить оптический

4612(4624)----ES3526S---

 

ES-2310Q Управляемый коммутатор L2 8-10/100Base-TX + 2-SEP slot

И в него 100 SEP модуль (аналог SFP)

FM-SEP.ASC.211.X5 Модуль-SEP, 100Base-FX, SC, 5Km, SM 1310nm

И не нужно городить с конверторами...

[Cramac]

Если делать без конвертеров, то как быть в ядре? придет 10 волокон от районов, во что втыкать?

 

В район планировалось подключать 5-7 домов, так что комутатор на такие размеры не нужен, на 16 максимум наверное будет...

 

А надом что поставить? совсем простое или с какими то мозгами лучше?

 

П.С. можно ссылочку где можно приценится по оборудованию Edge-Core ?

Edited April 25, 2007 by Cramac

[Попов Сергей]

Ядро 4612 повторю зарекомендовала себя железка на ИПТВ сетях очень неплохо. Аналог той, что Влад предложил, только по цене гораздо более интересная...

На дом я бы поставил с мозгами( любую 3526), ибо деньги не мои))). Да ещё телевизор ра хочется...

 

http://www.converter.ru/vcd-1286/catalog.html

тут можно прицениться...

[Cramac]

Спасибо, все вроде понятно теперь.

 

что получается:

 

в ядро

ES4612 / 24 / 26 + к ним модули типо ET4201-LX (500м мало, меньше 10 нету, как я понял по 2 жилы используется)

 

в район

что то типо ES3526XA + модуль ET4201-LX

 

на дом

D-Link DES-3526 + модуль

или

ES3526XA + модуль ET4201-LX

[Попов Сергей]

Спасибо, все вроде понятно теперь.

 

что получается:

 

в ядро

ES4612 / 24 / 26 + к ним модули типо ET4201-LX (500м мало, меньше 10 нету, как я понял по 2 жилы используется)

 

в район

что то типо ES3526S (если сотка) + FGS2824 (если гиг) модуль ET4201-LX

 

на дом

D-Link DES-3526 + модуль

или

ES3526XA + модуль ET4201-LX

 

или если сотка es2310Q+SEP модуль

вот так всё же наверное...

 

Либо совсем правильно

Ядро - Циска или ХП

район - ES4612/24/26

Дом - 3526 (актон или Длинк)

 

 

 

И модули - вимкомовские лучше брать тогда - цена вопроса резко сократится.

Edited April 25, 2007 by Попов Сергей

[Cramac]

а примеры моделек циски или ХП в ядро можно? :)

 

П.С. хм.. а модули гораздо дешевле..если без WDM

[Попов Сергей]

По HP это у нас vIv расскажет, он в ней монстр...

Думаю, что 6200 будет удачным выбором...

А Cisco - 6504, например, или постарее 4948G...

[vIv]

Пункт номер раз: делая "ядро" - закладываетесь на одно место затыков и отказов. Делая распределённую сеть, без явно выраженного ядра, - получаете более живучую сеть. В случае с ProCurve такой подход называется Edaptive EDGE: http://www.hp.com/rnd/pdf_html/edge_archit..._whitepaper.htm

У CISCO оно сейчас называется (в несколько более общем подходе) SONA, - т.е. "сеть для сервисов", Service Oriented Network Architectire), но мысль та же, - в сети должен ходить "правильный" трафик.

 

Организовать это можно, только вынося интеллект сети прямо на её границу. Т.е. на самый уровень доступа. Но выносить надо всё сразу, а не лохмотьями и кусочками, - поэтому "в лоб" так сделать в большинстве случаев не получится просто по финансовым причинам, - слишком такая сеть получится дорогой. Поэтому пока можно использовать то, что было обкатано на предыдущих сетях, - модель с BRAS (ссылки я уже много раз постил).

 

Теперь, определившись, что мы не будем делать мегаядро, а будем делать умный доступ с вынесеным в узлы интеллектом в виде BRAS, давайте посмотрим, что предлагают нам... ну, допустим, ProCurve, а то, боюсь, вам решение от CISCO с могучими 10К и 12К сериями понравится "очень-очень", а цена на них - прямо наоборот ;-(

 

6200 - 24 GBE SFP слота + опция 2 по 10G порта

 

3500yl-24 - 20 GBE порта + 4 GBE/SFP combo порта + опция 2 по 10G порта

3500yl-48 - 44 GBE порта + 4 GBE/SFP combo порта + опция 2 по 10G порта

5400 - 6 или 12 слотов под модули, модули доступны разные

 

Софт идентичен, за исключением того, что 6200 без премиум-лицензии не доступен для заказа (на сайте она упомянута как опция, но на самом деле она уже предустановлена). 3500 и 5400 можно купить без премиум-лицензии (не будет OSPF и некоторых ещё фишек), а можно с лицензией. С лицензией будет самое то.

 

Возможно, понадобится мощная распределительная сеть между ними, - но это уже когда у вас их будет десятков так несколько, - так-что пока можно об этом не особо задумываться. Но это у старика vIv тоже в рукаве есть ;-)

 

 

Ещё вопросы остались?

 

---

Есть очень интересные железки ещё у ATI, просто великолепные, но на моей памяти, у них пожизненная врождённая беда с учётом трафика, поэтому пока, - ждём. А ведь какая была машинка Rapier G6! Идеальный аппарат. И sFlow для неё обещали.... До сих пор "ждём-с"... :-(

Edited April 25, 2007 by vIv

[Vlad Karagezov, D-Link]

Ядро 4612 повторю зарекомендовала себя железка на ИПТВ сетях очень неплохо. Аналог той, что Влад предложил, только по цене гораздо более интересная...

На дом я бы поставил с мозгами( любую 3526), ибо деньги не мои))). Да ещё телевизор ра хочется...

 

http://www.converter.ru/vcd-1286/catalog.html

тут можно прицениться...

ES4612 - это скорее ближе к нашему старому DGS-3312SR, более слабый чипсет.

 

У ES4612 ряд серьезных ограничений для рекомендации его не то чтобы в ядро, но даже на агрегацию, прежде всего 255 VLAN.

 

По поводу ACL, из мануала:

 

The following restrictions apply to ACLs:

• Each ACL can have up to 32 rules.

• The maximum number of ACLs is also 32.

• However, due to resource restrictions, the average number of rules bound to the

ports should not exceed 20.

 

Ну и так, по мелочи :-)

Так что, некорректное сравнение с DGS-3612G, уж простите.

[vIv]

У ES4612 ряд серьезных ограничений для рекомендации его не то чтобы в ядро, но даже на агрегацию, прежде всего 255 VLAN.

Влад, кстати, а попеарь, что у Д-Линка сйчас ближе всего к BRAS по функционалу? А то 4К VLANs и 64 SVI - заставляют путаться. Ты же лучше вашу линейку знаешь, - потыкай пальцем в конкретные модели?

Edited April 25, 2007 by vIv

[Попов Сергей]

ES4612 - это скорее ближе к нашему старому DGS-3312SR, более слабый чипсет.

 

У ES4612 ряд серьезных ограничений для рекомендации его не то чтобы в ядро, но даже на агрегацию, прежде всего 255 VLAN.

 

По поводу ACL, из мануала:

 

The following restrictions apply to ACLs:

• Each ACL can have up to 32 rules.

• The maximum number of ACLs is also 32.

• However, due to resource restrictions, the average number of rules bound to the

ports should not exceed 20.

 

Ну и так, по мелочи :-)

Так что, некорректное сравнение с DGS-3612G, уж простите.

Влад вот между нами 1 разница.

Я менеджер проекта - и мне нужно, чтобы сеть работала.

А вы Руководитель отдела сопровождения проектов - и вам нужно, чтобы Длинк работал)).

 

Тут можно утонуть в сранении железа, мерять эфимерными плюсами и указывать на недостатки.

Но как факт, тоже мелочи, люди от Вашей 3612 отказываются в пользу Актона 4612...

И нареканий пока нет...Сети я эти даже указывал...

 

Моя задача выбрать лучшее железо, лучшее по соотношению цена /качество.

Смысл платить за то, что не нужно:? разница 400 долларов (в рознице), не дает плюсов Длинку в этом вопросе ИМХО.

ЗЫ я никоим образом не против 3612, просто неоправдано оно...Вот с 3526 - молодцы. Цена/качество - оч достойно...

Edited April 25, 2007 by Попов Сергей

[vIv]

Просто для информации: забудьте на время про IPTV. С 1000 пользователей вы такое внедрение просто не потянете, - не начнёт работать "закон больших чисел". Просто спокойно забудьте и ройте лучше в ту сторону, в которой у вас неоспоримое приемущество, - дешёвая широкая полоса. Гоните тупо гиг в дом и "незаметно поощрайте" Р2Р, поставьте хабы, разложите клиентский софт, не мешайте гонять юзерам пиратку (только насвои сервера не хостить!) - и всё у вас будет хорошо.

[Cramac]

vIv, спасибо. но в области с широкими полосами пока напряг :(

 

в остальном более менее определились с оборудованием.

[vIv]

В отличие от внешнего трафика - растить локальный вы можете самостоятельно, не платя за это аплинку ;-)

 

Да, это намёк ;-)

[Попов Сергей]

"Гоните тупо гиг в дом и "незаметно поощрайте" Р2Р, поставьте хабы, разложите клиентский софт, не мешайте гонять юзерам пиратку (только насвои сервера не хостить!) - и всё у вас будет хорошо" (с)

 

Адрес горбушки могу подсказать)))

[Vlad Karagezov, D-Link]

У ES4612 ряд серьезных ограничений для рекомендации его не то чтобы в ядро, но даже на агрегацию, прежде всего 255 VLAN.

Влад, кстати, а попеарь, что у Д-Линка сйчас ближе всего к BRAS по функционалу? А то 4К VLANs и 64 SVI - заставляют путаться. Ты же лучше вашу линейку знаешь, - потыкай пальцем в конкретные модели?

мы BRAS на свичах не делаем, зачем?

[Vlad Karagezov, D-Link]

Влад вот между нами 1 разница.

Я менеджер проекта - и мне нужно, чтобы сеть работала.

А вы Руководитель отдела сопровождения проектов - и вам нужно, чтобы Длинк работал)).

 

Тут можно утонуть в сранении железа, мерять эфимерными плюсами и указывать на недостатки.

Но как факт, тоже мелочи, люди от Вашей 3612 отказываются в пользу Актона 4612...

И нареканий пока нет...Сети я эти даже указывал...

 

Моя задача выбрать лучшее железо, лучшее по соотношению цена /качество.

Смысл платить за то, что не нужно:? разница 400 долларов (в рознице), не дает плюсов Длинку в этом вопросе ИМХО.

ЗЫ я никоим образом не против 3612, просто неоправдано оно...Вот с 3526 - молодцы. Цена/качество - оч достойно...

Сергей, люди от DGS-3612G не могут пока отказываться по той причине, что продажи только начались, Вы что-то путаете ;-)

 

Моя задача - помочь клиенту подобрать РЕШЕНИЕ, и если у Д-Линк нет какой-то части этого решения - мы об этом честно говорим. Более того, я сам не рекомендую использовать оборудование там, где оно не предусмотрено для эксплуатации. Так что, не передергивайте пожалуйста ;-)

 

По поводу оправданности - не буду спорить, я уже указал ограничения ES4612, которые с ходу бросаются в глаза.

Вы считаете, что переплачивать не нужно - ок, не вопрос.

Я считаю, что речь не о переплате, а о подборе железа в соответствии с запросами. И если ниже свича агрегации стоит гирляндой до 20-ти свчией доступа 24-х портовых и выбрана модель "VLAN до пользователя", то... арифметика.