Vladimir Voloshin Опубликовано 19 апреля, 2007 · Жалоба Имеем абонетский договор с прейскурантом доступном в электроном виде. В прейскуранте услуга состоит из абонентской платы и платы за трафик. Вопрос: Изменяется ли услуга если увеличим абонетскую плату и добавим в нее включеный трафик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 19 апреля, 2007 · Жалоба Как это: "изменяется ли услуга"? Вместо телефонии делается интернет, что ли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 19 апреля, 2007 · Жалоба В прейскуранте услуга состоит из абонентской платы и платы за трафик.Чушь какая-то... Услуга и оплата услуги - совершенно разные объекты.Кстати, очень сомнительна правомерность взимания абонентской платы с одновременным взиманием платы за фактически оказанный объем услуги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vladimir Voloshin Опубликовано 19 апреля, 2007 · Жалоба Сори. Конечно же оплата услуги состоит из абонентской платы и платы за трафик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руководитель - технарь Опубликовано 20 апреля, 2007 · Жалоба Кстати, очень сомнительна правомерность взимания абонентской платы с одновременным взиманием платы за фактически оказанный объем услуги. А как же хххтелекомы и ОПСОСы берут абонплату и плату за фактическое время соединения? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 20 апреля, 2007 · Жалоба Вот и я тоже думаю: а как же? Интересовались в Министерстве, но они стеснительно молчат. В законе (насчет телефонии) написано: или - или. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 20 апреля, 2007 · Жалоба как же хххтелекомы и ОПСОСы берут абонплату и плату за фактическое время соединения?Так вот и берут - весьма сомнительным образом.Оплата есть исполнение денежного обязательства абонента, которое возникает вследствие оказания ему услуги, тем и отличается оплата услуги от дарения денег. Таким образом, нет никаких оснований дважды требовать плату за одну и ту же услугу или плату за неоказанную услугу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 20 апреля, 2007 · Жалоба Таким образом, нет никаких оснований дважды требовать плату за одну и ту же услугу или плату за неоказанную услугу. Надо просто придумать как убедить купить абонента ненужную ему услугу в пакете с прочими нужными. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maloi Опубликовано 27 апреля, 2007 · Жалоба Таким образом, нет никаких оснований дважды требовать плату за одну и ту же услугу или плату за неоказанную услугу. Надо просто придумать как убедить купить абонента ненужную ему услугу в пакете с прочими нужными. Может я чего не врубаюсь, но: а) Абонплата - возможность доступа к сети связи, объект оплаты - порт, размер оплаты может изменяться от качественного показателя порта. б) Пропуск трафика - непосредственно услуга сети связи измеряемая в фактически произведенной нагрузке абонентом на сеть связи. В целях увеличения привлекательности услуг - в услугу А вполне допустимо бесплатно включить какое то количество услуги Б. Предоставить услугу Б, без услуги А невозможно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 27 апреля, 2007 · Жалоба Может я чего не врубаюсь, но:а) Абонплата - возможность доступа к сети связи, объект оплаты - порт, размер оплаты может изменяться от качественного показателя порта. б) Пропуск трафика - непосредственно услуга сети связи измеряемая в фактически произведенной нагрузке абонентом на сеть связи. В целях увеличения привлекательности услуг - в услугу А вполне допустимо бесплатно включить какое то количество услуги Б. Предоставить услугу Б, без услуги А невозможно. Типа того, что взимать отдельную плату за доступ в магазин. Размер ее может изменяться в зависимости от шикарности магазина. Предоставить сам товар без услуги доступа, естественно, невозможно :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maloi Опубликовано 27 апреля, 2007 · Жалоба Типа того, что взимать отдельную плату за доступ в магазин. Размер ее может изменяться в зависимости от шикарности магазина. Предоставить сам товар без услуги доступа, естественно, невозможно :) Далеко за примером ходить не надо: плату за вход в увеселительные заведения берут ведь и сомнений ни у кого особых не возникает, а цена зависит от крахоборности хозяина и шикарности забегаловки. Если рассуждать по вашему примеру, тогда и оборудование оконечное предоставьте пользователю безвозмездно, например DSL-модем и линию заодно..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 27 апреля, 2007 · Жалоба Типа того, что взимать отдельную плату за доступ в магазин. Размер ее может изменяться в зависимости от шикарности магазина. Предоставить сам товар без услуги доступа, естественно, невозможно :)Далеко за примером ходить не надо: плату за вход в увеселительные заведения берут ведь и сомнений ни у кого особых не возникает, а цена зависит от крахоборности хозяина и шикарности забегаловки.Если рассуждать по вашему примеру, тогда и оборудование оконечное предоставьте пользователю безвозмездно, например DSL-модем и линию заодно..... Некоторые и предоставляют. Это вопрос схемы ведения бизнеса. Она может быть разной, здесь не логика играет, а коммерческий расчет.Вообще - я же не оспариваю возможности тарифных планов с абонплатой. Речь шла во-первых, о законности с точки зрения ЗоС. А во-вторых, о ситуации, когда оператор сам себя загнал в угол. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maloi Опубликовано 27 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба Вообще - я же не оспариваю возможности тарифных планов с абонплатой. Речь шла во-первых, о законности с точки зрения ЗоС. Так вот я и сказал, может я чего то не догонял, но ЗоС явно не запрещает абонплату, да и не может в принципе. В правилах оказания услуг ПД я тоже ничего подобного не усмотрел. А во-вторых, о ситуации, когда оператор сам себя загнал в угол. Опять не могу догнать, в чем именно оператор загнал себя в угол? Берет абонплату? ИМХО, но большинство операторов за пределами МКАДа берут абон и ваш покорный слуга в том числе. Берут абон и отдельно за трафик, что вполне логично. В чем соль, в формулировках договора? Автору топика: Нет, услуга не изменится, если вы объявите об увеличении абонплаты. Просто следующим шагом сделайте акцию (при желании бессрочную) о включении энного количества трафика в абон. Изменено 27 апреля, 2007 пользователем Maloi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 27 апреля, 2007 · Жалоба Опять не могу догнать, в чем именно оператор загнал себя в угол? Берет абонплату? ИМХО, но большинство операторов за пределами МКАДа берут абон и ваш покорный слуга в том числе. Берут абон и отдельно за трафик, что вполне логично. В чем соль, в формулировках договора? Этот, возможно, и не загнал :) Я просто вспомнил ситуацию, когда абонент, не пользовавшийся пару месяцев интернетом, отказался платить абонплату. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maloi Опубликовано 27 апреля, 2007 · Жалоба Я просто вспомнил ситуацию, когда абонент, не пользовавшийся пару месяцев интернетом, отказался платить абонплату. :) А это уже "вопрос схемы ведения бизнеса". А в вашей "ситуации" абонент: доказал, что ему платить не надо, ушел к конкуренту, оплатил (непредоставленные по мнению абонента) услуги или же подал в суд? Вторым вопросом будет насколько ликвиден был абонент, т.е. был ли смысл за него сражаться? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Проектировщик Опубликовано 28 апреля, 2007 · Жалоба Нет, это не наша ситуация, мы-то не операторы. На форуме недавно обсуждалась, сможете найти. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 15 мая, 2007 · Жалоба Абон. плата - это еще и затраты на тех обслуживание, аренду помещений, электроэнергию всей сети и т.п. Все логично... Можно конечно и без абонплаты, но с обязательным минимальным объемом трафика. Дабы не работать себе в убыток. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 16 мая, 2007 · Жалоба Абон. плата - это еще и затраты на тех обслуживание, аренду помещений, электроэнергию всей сети и т.п. Это коммерческие риски оператора - когда актив становится пассивом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...