Telia ?

[NR.MiB]

Что за зверёк между ТТК и "дочкой" ГТ?

 

5 29 ms 31 ms 29 ms CLK11-F300.106.transtelecom.net [217.150.38.86]

 

6 36 ms 34 ms 35 ms mow-b1-link.telia.net [213.248.97.173]

7 37 ms * 37 ms mow-b1-link.telia.net [80.91.251.176]

8 * 35 ms 34 ms corbina-ic-120444-mow-b1.c.telia.net [80.239.193.134]

9 * 35 ms 34 ms ko-bb-teng4-4.msk.corbina.net [195.14.54.205]

10 124 ms 245 ms 248 ms hq-bb-teng5-1.msk.corbina.net [195.14.54.253]

11 37 ms 36 ms * hg-rs1-vlan71.msk.corbina.net [195.14.61.214]

[f13]

http://en.wikipedia.org/wiki/Telia

[Beast]

кто может объединить двух русских провов?

только буржуйский аплинк! ;)

[Kirya]

Класс !

[Beast]

для некоторых избранных повторяю: радиостанция на танке! :)

http://www2.nag.ru/forum/index.php?showtop...mp;#entry239538

[m1chael]

кто может объединить двух русских провов?

только буржуйский аплинк! ;)

когда в одном небольшом городке все пиры между провайдерами идут только через аплинки - вот где страшно :)

[UglyAdmin]

а нет там пиров, в смысле трафика нет между провайдерами.

Своими файлопомойками конкурента развивать никто не будет, а экономии на остальном трафике не хватит даже на содержание линка.

Другого контента в провинции нет, весь в Москве.

[Thomas]

Так речь вроде о Москве и идёт.

Если AS20485 и AS-TTK не врут то точно uplink

[Beast]

Дядя Том! кто у кого аплинк? непонятно.

Телия вместе с Сонерой - аплинк трансов. они же напару явно аплинк Корбины.

 

T&S, как известно, пир Кири. значит он должен видеть трансов и Корбину через

своего пиринг-партнера.

подозреваю, что Корбину он видит напрямую, хотя зачем пириться с клиентом

своего пира вместо того чтобы помочь ему продать то, что сам продать не смог...

осталось узнать как он видит даунлинка своего пира, который судя по этому

форуму с ним линк положил.

если через T&S, то явно Телия снова наживается на объединении упертых

русских провов.

[Thomas]

Незнаю Beast

Глядя на Телию начинаешь понимать что они немного другие...

AS-TELIANETRU Вижу Корбину. Невижу ни ТТК ни Кирю

В AS1299:

export: to AS20485 announce AS-TELIANETRU

То есть пир/клиент ?

а в AS20485:

from AS1299 action pref=150; accept ANY; - Uplink тобишь

 

Вообщем ощущение, что правилами RIPE эту любовь не описать. Одно понятно чтоб понять как он видит ТТК нужно либо с его LG глянуть, либо его спросить..

[Kirya]

Да, Ренат мастер стрелки переводить.

Меня зачем-то не к месту вспомнил, вижу работа в RTC не прошла даром.

На самом деле всё обсудение треда сводится к одному вопросу:

зачем TTK умышленно льет трафик на Корбину через свой uplink, в данном случае T&S(as1299), вместо того, чтоб лить через своего пиринг-партнера Голду (as3216), клиентом которого является Корбина.

Зачем, Ренат, а ?

Чтоб Telia денежек ещё больше заработала ?

И кто после этого TTK ?

Edited April 11, 2007 by Kirya

[Beast]

Да, Ренат мастер стрелки переводить.

не стрелки переводить, а токо попросить выступить независимым экспертом ;)

Меня зачем-то не к месту вспомнил, вижу работа в RTC не прошла даром.

вспомнил как пиринг-партнера русской T&S, который, глянув в свою сеть, может

пролить свет на случившееся для всех учазднегов.

про РТК: лучше смотри в сеть, чем пытаться сомтреть в души. думаю первое

у тебя получится лучше ;))

На самом деле всё обсудение треда сводится к одному вопросу:

зачем TTK умышленно льет трафик на Корбину через свой uplink, в данном случае T&S(as1299), вместо того, чтоб лить через своего пиринг-партнера Голду (as3216), клиентом которого является Корбина.

Зачем, Ренат, а ?

Чтоб Telia денежек ещё больше заработала ?

у тебя у одного из немногих есть прекрасная возможность ответить на этот вопрос.

несколько уточнениний-напоминаний:

- вроде бы общепризнано, что на пирах пиры не отдают;

- аналогично нет смысла отдавать своим пирам свои аплинки;

- свои даунлинки/клиентов в пиры отдают всегда, если даунлинки не

отбиваются от этого щастья с использованием коммьюнити.

- русская T&S это не совсем тоже самое, что большая Телия.

 

итак: ты пир русской T&S.

если T&S аплинк трансов, то как пир Телии ты должен увидеть клиента своего

пира, т.е. трансов. ты их видишь? тебе их проанонсили? покажи как видишь.

ведь трейс от тебя - это путь твоего исходняка, который в очень широких

пределах определяется тобой.

и вроде бы тебе свой исходняк в трансы лучше кинуть через пир-партнера,

чем через своего аплинка, название которого мы здесь не рассматриваем.

если как пир Телии ты через Телию трансов не видишь, то что это значит?

 

заодно предложи народу не конспирологический а простой ответ на вопрос

"зачем" лить в Телию а не Голду, учтя следующие вроде бы очевидные моменты:

- исходняк, если есть пути, рулиттся в свои даунлинки;

- что не смогли вылить клиентам отправляется на пиры;

- к чему не нашлось путей ни через прямых клиентов ни через пиры,

выливается в аплинки.

И кто после этого TTK ?

теперь ответь на этот свой последний вопрос.

 

я же пока отвечу уклончиво: помогать людям заработать больше денег - это святое!

живи сам и дай возможность жить другим ;)

[[Eagle]]

А где написано, что Киря пирится с русской Телией? Уже весь RIPE облазил, в упор не вижу.

[Beast]

сам сказал

Не хочу хвастаться, показывая с кем из магистралов у нас поднят пиринг, просто дам один макрос AS-TELIANETRU. Кто-нибудь знает, зачем он сделан и как он виден на MSK-IX ? :)

а я верю людям на слово.

[Kirya]

Всё правильно.

Только в этом посту имелся ввиду не я, а другой оператор, который до недавнего времени был нашим клиентом.

Так что Beast с одной стороны был прав, но с дургой прямого пиринга с T&S у нас действительно не было и нет, хотя некоторое время мы очень смешно, если смотреть на это с точки зрения моделей Нортона, её видели.

На этом комментарии этого факта заканчиваю, ибо представители бывшего нашего клиента тут сами есть, захотят сами расскажут.

[Beast]

ну извини - я же не знал, что ты не про себя говоришь.

жаль не удалось привлечь тебя как эксперта.

пир Телии мог бы из первых рук ответить на мои вопросы правильно.

может "представители" соизволят? ;)

[Kirya]

Чтоб, получить ответ который ты так хочешь услышать, не надо быть пир-ом teliaru. Он уже всем интересующимся лицам давно известен.

 

Но если хочешь, тку носом.

 

Лезем на lg T&S.

Смотрим, как наша любимая телия видит пиров TTK, например Yandex.

Ответ

Чтоб ничего не пропало:

 

20485 13238, (aggregated by 13238 87.250.233.154)

213.248.97.174 from 213.248.97.174 (10.77.0.46)

Origin IGP, localpref 200, valid, external, atomic-aggregate, best

Community: 1299:20000 1299:20002 1299:20250 1299:20251

Чтоб понять, что не вся Телия видит так наш Яндекс, смотрим, как например он виден с запада.

Ответ

 

Далее вспоминаем, при каком статусе линка между операторами оператор видит пиры другого оператора и ответ получен.

 

Но это уже давно не интересный вопрос.

А главный вопрос я этот уже задал в этом треде.

Повторю.

Зачем ?

[Sonne]

Чтоб, получить ответ который ты так хочешь услышать, не надо быть пир-ом teliaru. Он уже всем интересующимся лицам давно известен.

 

...

 

А главный вопрос я этот уже задал в этом треде.

Повторю.

Зачем ?

Бист продал Телии российский транзит :)

 

Поэтому и льет на телию которая клиент, а не голду которая пир.

 

Угадал?

[Beast]

Но если хочешь, тку носом.

Киря, спасибо!

но зачем же так неинтеллигентно про нос. я хоть и босяк, но все же пишу

вежливее пусть и с ашипками ;)

[Клава Маус]

- Что Телия совсем плоха стала покупать у трансов?

- Да нет им пофиг амбиции, они бабло зарабатывают и затраты минимизируют.

- А почему Корбина покупаетн не напряую?

- Таки калькулятор сломался у них нах. Скоро говорят отремонтируют.

- Чего ждать?

- Весны... мяуканья котов и гона козлов!

Edited April 11, 2007 by Клава Маус

[Kirya]

Но если хочешь, тку носом.

Киря, спасибо!

но зачем же так неинтеллигентно про нос. я хоть и босяк, но все же пишу

вежливее пусть и с ашипками ;)

И в третий раз Бист ушел от ответа в треде.

Ну скажи людям-то, бабло-то супостаты отстегивают за такое ?

(вежливая форма: Соблаговалите пожалуйста приоткрыть хотя бы кусочек сей загадки, хотя бы в взаиморасчетах эта услуга как-то учитывается ?) :)

Edited April 11, 2007 by Kirya

[Thomas]

Забавно.

А в чём минимазация затрат со стороны Телии при этом ?

Просто в отсутствии необходимости делать связность со многими купив её у одного ? или какая другая причина быть может ?

[Beast]

минимизация затрат в покупке меньшего количества с16 и десяток от Питера

до Стольной. плюс мифический выигрыш на локалпрефе и реальный на

отсутствии задержки для своих исторически сложившихся клиентов, которым

покупать у нуворишей западло - лучше у Телии, когда будучи буржуем

получаешь мск по опгшному принципу "буржуйские порты ЗДЕСЬ не покупать"

через свои полпетли и еще чужие полпетли.

[maloff]

Что за зверёк между ТТК и "дочкой" ГТ?

 

5 29 ms 31 ms 29 ms CLK11-F300.106.transtelecom.net [217.150.38.86]

 

6 36 ms 34 ms 35 ms mow-b1-link.telia.net [213.248.97.173]

7 37 ms * 37 ms mow-b1-link.telia.net [80.91.251.176]

8 * 35 ms 34 ms corbina-ic-120444-mow-b1.c.telia.net [80.239.193.134]

9 * 35 ms 34 ms ko-bb-teng4-4.msk.corbina.net [195.14.54.205]

10 124 ms 245 ms 248 ms hq-bb-teng5-1.msk.corbina.net [195.14.54.253]

11 37 ms 36 ms * hg-rs1-vlan71.msk.corbina.net [195.14.61.214]

Тут такое дело -- ТТК позвонил или написал нам (Корбине) в IPNOC и сказал, что он теперь член ОПГ, и поэтому больше пириться с Корбиной не будет.

 

Ну я порасстраивался, конечно, потому что видел ТТК важным элементом своей концепции иметь максимально отличную от ОПГ пиринговую политику (с корыстной целью иметь побольше маршрутов, которые "понравятся" моим multihomed клиентам). Честно говоря, думал я, для ТТК действовать в таком духе даже важнее, потому что у них-то multihomed клиенты, я думал, составляют подавляющее большинство, и чем больше они обеспечат им интересных прямых маршрутов, тем больше втюхают трафика своим региональным клиентам, имеющим альтернативу в виде Рткомма.

 

ТТК присылал вроде бы даже коммерческое предложение на предмет того, чтобы мы у них купили транзит, тут, понятно, я поудивлялся, да забыл. И вот сейчас (спасибо NAGу!) я знаю, что они подкрепили свое веское предложение зароутив трафик на нас через запад.

 

Теоретически трейс, видимый в квоте, должен быть очень редким случаем: multihomed региональные клиенты должны выбрать маршруты через РТКомм-Голден, потому что они короче. Таким образом, качество при обмене у региональных провайдеров с Корбиной страдать не должно. Что касается обратных маршрутов, то как я навскидку сейчас обнаружил, все что могло, стало ходить через Ростелеком(!)

 

- А почему Корбина покупаетн не напряую?

- Таки калькулятор сломался у них нах. Скоро говорят отремонтируют.

Тут, друзья мои, разве что дам совет подумать

[Beast]

И вот сейчас (спасибо NAGу!) я знаю, что они подкрепили свое веское предложение зароутив трафик на нас через запад.

уважаемый господин Малофф! Вы также невнимательны, как в прошлый раз

утверждая, что флудовым исходянком никого не кормили.

будьте повнимательнее и вам не придется извиняться повторно -

где в трейсах запад? ;))) не надо передергивать. трафик ЕСТЕСТВЕННО

идет к клиенту клиента, а не к клиенту пира.

 

я бы попросил Вас быть немного осторожнее, прежде чем со слов третьих

лиц через четвертые руки утверждать, что трансы - член ОПГ.

 

ваши попытки отмазаться перед регионалами забавляют - лучше расскажите

где и когда у них клиентов отбирать будете! или в прессе про региональную

экспансию просто пиар и ничего кроме пиара?

 

используйте Ваш совет сначала по отношению к себе подумайте

прежде чем писать. а то после третьего раза Вас просто перестанут

принимать всерьез :( чего мне искренне не хотелось бы - и без того

жителей нашего города население страны любит как собака палку :((

 

да, и еще: не делайте пожалуйста удивленное лицо(!), в обидках отруливая

исходящий трафик ;)