Руководитель - технарь Опубликовано 9 апреля, 2007 · Жалоба В каких случаях при этом допускается применение истинного наименования предприятия, а в каких фирменного? Не приведет ли изменение фирменного наименования к появлению коллизий с лицензированием? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 апреля, 2007 · Жалоба истинного наименования предприятия, а в каких фирменного? Странный вопрос. Вообще говоря, это одно и то же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kvark Опубликовано 9 апреля, 2007 · Жалоба помойму он товарный знак имеет ввиду? Афтор поясни Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kefiroid Опубликовано 9 апреля, 2007 · Жалоба У меня тоже такое впечатление сложилось. Ситуация, наверное, сходная с Голденом и Совинтелом ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
desperado Опубликовано 9 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба истинного наименования предприятия, а в каких фирменного?Странный вопрос. Вообще говоря, это одно и то же. в свидетельстве (ОГРН) есть 3 графы, полное, краткое и фирменное наименование блаблабла...эти же данные можно увидеть в выписке из ЕГРЮЛ. честно говоря понятия не имею в чем разница между ними с юридической точки зрения. Впечатление, что кроме отдела регистрации в налоговой это никого не интересует. в лицензии только первое из перечисленных, по сему, ИМХО, пофиг. у нас его вообще нет. (графа пустая) Изменено 9 апреля, 2007 пользователем desperado Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 апреля, 2007 · Жалоба Полное наименование: "Общество с ограниченной ответственностью "Пупкин-телеком". Сокращенное наименование "ООО "Пупкин-телеком". Фирменное наименование "Пупкин-телеком". В общем, смотрим ст. 54 ГК РФ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yurski Опубликовано 9 апреля, 2007 · Жалоба Ну или еще ТУЭС "Устьзвездюйскэлектровсязь" / ОАО "Урасвязьинформ" / Utel..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 9 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба В каких случаях при этом допускается применение истинного наименования предприятия, а в каких фирменного?Может варианты дадите?Например: "Работающие на ПУТИНА" наверное не дадут... Сокращенно: Рабы Путина... Изменено 9 апреля, 2007 пользователем Erlang Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 9 апреля, 2007 · Жалоба В каких случаях при этом допускается применение истинного наименования предприятия, а в каких фирменного? Не приведет ли изменение фирменного наименования к появлению коллизий с лицензированием? Вообще все это прописывается в Уставе, а лицензию дают на полное Юрлицо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руководитель - технарь Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба Полное наименование: "Общество с ограниченной ответственностью "Пупкин-телеком".Сокращенное наименование "ООО "Пупкин-телеком". Фирменное наименование "Пупкин-телеком". В общем, смотрим ст. 54 ГК РФ... А такой вариант возможен? Полное наименование: "Общество с ограниченной ответственностью "Пупкин-телеком". Сокращенное наименование "ООО "Пупкин-телеком". Фирменное наименование "Супер-телеком северо-востока". (по аналогии с Вымпелком и БиЛайн) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба по аналогии с Вымпелком и БиЛайн)Билайн - не фирменное наименование, а товарный знак (знак обслуживания). Понятие "фирмернное наименование" фактически законодателем не раскрыто.Одно предприятие может обладать несколькими знаками обслуживания, так что никаких проблем не возникнет. Но в договорах должен указываться не знак обслуживания, а наименование оператора. (Например - договоры заключаются от имени "Вымпелком", а не "Билайн"). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Руководитель - технарь Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба Понятие "фирмернное наименование" фактически законодателем не раскрыто.Вот и я про это. Как его использовать это фирменное наименование, по каким правилам? Когда можно, когда нельзя, насколько оно может отличаться от юридического наименования? На счет БиЛайна согласен, это товарный знак, мой пример некорректный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба Как его использовать это фирменное наименование, по каким правилам? Никак. Фактически фирменное наименование совпадает с наименованием предприятия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба Полное наименование: "Общество с ограниченной ответственностью "Пупкин-телеком".Сокращенное наименование "ООО "Пупкин-телеком". Фирменное наименование "Пупкин-телеком". В общем, смотрим ст. 54 ГК РФ... Не совсем так.В соответствии с п.1 ст. 4 Закона об "ООО" "Общество должно иметь полное и вправе иметь сокращенное фирменное наименование на русском языке. Общество вправе иметь также полное и (или) сокращенное фирменное наименование на языках народов Российской Федерации и (или) иностранных языках. Полное фирменное наименование общества на русском языке должно содержать полное наименование общества и слова "с ограниченной ответственностью". Сокращенное фирменное наименование общества на русском языке должно содержать полное или сокращенное наименование общества и слова "с ограниченной ответственностью" или аббревиатуру ООО. Фирменное наименование общества на русском языке не может содержать иные термины и аббревиатуры, отражающие его организационно-правовую форму, в том числе заимствованные из иностранных языков, если иное не предусмотрено федеральными законами и иными правовыми актами Российской Федерации" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба Не совсем так. И в чем разница? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба Разница в том, что: Вы писали: Полное наименование: "Общество с ограниченной ответственностью "Пупкин-телеком".Сокращенное наименование "ООО "Пупкин-телеком". Фирменное наименование "Пупкин-телеком". В общем, смотрим ст. 54 ГК РФ... А в соответствии с п.1 ст. 4 Закона об "ООО" "Полное фирменное наименование общества на русском языке должно содержать полное наименование общества и слова "с ограниченной ответственностью". Таким образом фирменное наименование: Общество с ограниченной ответственностью "Пупкин-телеком". Изменено 10 апреля, 2007 пользователем Dimitry Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба А ст. 54 ГК разделяет понятия "фирменное наименование" и "наименование". Возникает вопрос о соответствии ФЗ Об ООО статье 54 ГК. Я бы не стал копаться в этой теме: понятие "фирменное наименование" законодательно не определено, его тождественность упомянутому "Полному фирменному наименованию" неочевидна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Klerk Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба А я вам скажу из своего опыта работы по созданию ЕГРЮЛ, что фирменное наименование появилось с прицелом на создание в далеком (а может уже и не таком далеком) будущем по-настоящему Единого гос.реестра юр.лиц (т.е. всероссийская база) и вот тогда-то появится смысл от фирмен.наименования, а именно в разрешении споров на его использование той или иной организацией - кто первый зарегистрировал. Но пока воз и ныне там, а задумывалось вот так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба А ст. 54 ГК разделяет понятия "фирменное наименование" и "наименование"...Разделяет, но не запрещает повторить "наименование" юридического лица в его "фирменном наименовании" ...Возникает вопрос о соответствии ФЗ Об ООО статье 54 ГК... закон об ООО уточняет ГК в отношении "фирменного наименования" . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 10 апреля, 2007 · Жалоба но не запрещает повторить "наименование" юридического лица в его "фирменном наименовании"Несомненно. Именно поэтому я и говорил в самом начале темы о совпадении наименований.закон об ООО уточняет ГК в отношении "фирменного наименования" .Скорее, вносит путаницу. ГК не знает понятия "Полное фирменное наименование". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 11 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба Реальный пример Уведомляем, что в соответствии с принятием устава ЗАО в новой редакции полное название общества - Закрытое акционерное общество "Пупкин телеком" сокращенное ЗАО "Теле2 - гадюкино" Изменено 11 апреля, 2007 пользователем Нерубящий инспектор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 11 апреля, 2007 · Жалоба но не запрещает повторить "наименование" юридического лица в его "фирменном наименовании"Несомненно. Именно поэтому я и говорил в самом начале темы о совпадении наименований.закон об ООО уточняет ГК в отношении "фирменного наименования" .Скорее, вносит путаницу. ГК не знает понятия "Полное фирменное наименование". ГК - это "общий закон". Он не знает многих понятий корпоративного права, как то: "аффилированные лица" "сделка с заинтересованностью" и пр. и пр. Во исполнение ГК принимаются иные НПА, в т.ч. законы, например "Об ООО". ГК предусматривает общее понятие: "Фирменное наименование" З-н об ООО вводит частные понятия "поное фирменное наименование" Где здесь путаница? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PleskovGrad Опубликовано 11 апреля, 2007 · Жалоба У нас в налоговой висят рекомендации по заполнению "заявление о государственной регистрации юридического лица при создании". Пункт 1.4 (фирменное наименование) сказано заполнить аналогично п. 1.2 (полное наименование). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 17 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба Кстати говоря с 01.01.08 вступает в действие часть 4 ГК РФ вот там есть отделный параграф главы 76 про фирменное наименование: Глава 76. ПРАВА НА СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ И ПРЕДПРИЯТИЙ § 1. Право на фирменное наименование Статья 1473. Фирменное наименование 1. Юридическое лицо, являющееся коммерческой организацией, выступает в гражданском обороте под своим фирменным наименованием, которое определяется в его учредительных документах и включается в единый государственный реестр юридических лиц при государственной регистрации юридического лица. 2. Фирменное наименование юридического лица должно содержать указание на его организационно-правовую форму и собственно наименование юридического лица, которое не может состоять только из слов, обозначающих род деятельности. 3. Юридическое лицо должно иметь полное и вправе иметь сокращенное фирменное наименование на русском языке. Юридическое лицо вправе иметь также полное и (или) сокращенное фирменное наименование на языках народов Российской Федерации и (или) иностранных языках. Фирменное наименование юридического лица на русском языке и языках народов Российской Федерации может содержать иноязычные заимствования в русской транскрипции или соответственно в транскрипциях языков народов Российской Федерации, за исключением терминов и аббревиатур, отражающих организационно-правовую форму юридического лица. 4. В фирменное наименование юридического лица не могут включаться: 1) полные или сокращенные официальные наименования Российской Федерации, иностранных государств, а также слова, производные от таких наименований; 2) полные или сокращенные официальные наименования федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления; 3) полные или сокращенные наименования международных и межправительственных организаций; 4) полные или сокращенные наименования общественных объединений; 5) обозначения, противоречащие общественным интересам, а также принципам гуманности и морали. Фирменное наименование государственного унитарного предприятия может содержать указание на принадлежность такого предприятия соответственно Российской Федерации и субъекту Российской Федерации. Включение в фирменное наименование акционерного общества официального наименования Российской Федерации, а также слов, производных от этого наименования, допускается по разрешению Правительства Российской Федерации, если более семидесяти пяти процентов акций акционерного общества принадлежит Российской Федерации. Такое разрешение выдается без указания срока его действия и может быть отозвано в случае отпадения обстоятельств, в силу которых оно было выдано. Порядок выдачи и отзыва разрешений устанавливается законом. В случае отзыва разрешения на включение в фирменное наименование акционерного общества официального наименования Российской Федерации, а также слов, производных от этого наименования, акционерное общество обязано в течение трех месяцев внести соответствующие изменения в свой устав. 5. Если фирменное наименование юридического лица не соответствует требованиям пунктов 3 или 4 настоящей статьи, орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, вправе предъявить такому юридическому лицу иск о понуждении к изменению фирменного наименования. Статья 1474. Исключительное право на фирменное наименование 1. Юридическому лицу принадлежит исключительное право использования своего фирменного наименования в качестве средства индивидуализации любым не противоречащим закону способом (исключительное право на фирменное наименование), в том числе путем его указания на вывесках, бланках, в счетах и иной документации, в объявлениях и рекламе, на товарах или их упаковках. Сокращенные фирменные наименования, а также фирменные наименования на языках народов Российской Федерации и иностранных языках защищаются исключительным правом на фирменное наименование при условии их включения в единый государственный реестр юридических лиц. 2. Распоряжение исключительным правом на фирменное наименование (в том числе путем его отчуждения или предоставления другому лицу права использования фирменного наименования) не допускается. 3. Не допускается использование юридическим лицом фирменного наименования, тождественного фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют аналогичную деятельность и фирменное наименование второго юридического лица было включено в единый государственный реестр юридических лиц ранее, чем фирменное наименование первого юридического лица. 4. Юридическое лицо, нарушившее правила пункта 3 настоящей статьи, обязано по требованию правообладателя прекратить использование фирменного наименования, тождественного фирменному наименованию правообладателя или сходного с ним до степени смешения, в отношении видов деятельности, аналогичных видам деятельности, осуществляемым правообладателем, и возместить правообладателю причиненные убытки. Статья 1475. Действие исключительного права на фирменное наименование на территории Российской Федерации 1. На территории Российской Федерации действует исключительное право на фирменное наименование, включенное в единый государственный реестр юридических лиц. 2. Исключительное право на фирменное наименование возникает со дня государственной регистрации юридического лица и прекращается в момент исключения фирменного наименования из единого государственного реестра юридических лиц в связи с прекращением юридического лица либо изменением его фирменного наименования. Статья 1476. Соотношение прав на фирменное наименование с правами на коммерческое обозначение и на товарный знак и знак обслуживания 1. Фирменное наименование или отдельные его элементы могут использоваться правообладателем в составе принадлежащего ему коммерческого обозначения. Фирменное наименование, включенное в коммерческое обозначение, охраняется независимо от охраны коммерческого обозначения. 2. Фирменное наименование или отдельные его элементы могут быть использованы правообладателем в принадлежащем ему товарном знаке и знаке обслуживания. Фирменное наименование, включенное в товарный знак или знак обслуживания, охраняется независимо от охраны товарного знака или знака обслуживания. И самое интересное: в соответствии со ст. 14 Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ "Фирменные наименования юридических лиц, не соответствующие правилам параграфа 1 главы 76, подлежат приведению в соответствие с этими правилами при первом после 1 января 2008 года изменении учредительных документов юридических лиц" Изменено 17 апреля, 2007 пользователем Dimitry Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...