Kris Posted March 30, 2007 Posted March 30, 2007 http://top.rbc.ru/news/society/2007/03/30/30180253_bod.shtml Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted March 30, 2007 Posted March 30, 2007 Там доведут. В России последствий не будет. Вставить ник Quote
AlexBT Posted March 31, 2007 Posted March 31, 2007 Там доведут. В России последствий не будет.А значит и там не доведут. Взяткодатель и взяткополучатель - две стороны одного процесса. При отсутсвии взяткополучателя в процессе - нет и взяткодателя. Только смерть взяткополучателя после юридической фиксации факта получения взятки - одиночная дорога взяткодателя.Раздувать в России этот процесс врядли будут. Не все еще ушли на пенсию и мигрировали из страны на пмж в другие страны. А некоторые наоборот вернулись, как раз после начала скандала в Сиеменсе. Наша система известна - своих не выдают... чай не мешок с картошкой сперли! Но составчик еще тот - нецелевое расходование бюджетных средств, присвоение бюджетных средств, да еще и в форме получения взятки. Тут только зацепи... Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 31, 2007 Posted March 31, 2007 А когда в начале середине 90-х Германской стороной ДАВЛИСЬ взятки для втютюхивания РФ заведомо безвозвратных кредитов под гос. горантии, за которые еще расчитываться и расчитываться, это взятками не считается??? При этом в те годы Сименс не выйграл НИ ОДНОГО минимально открытого тендера, во всяком случае, в той отрасли, где я работаю, и про что знаю (не связь). Вообще, покажите такого продавца, который не даст откат - будет уволен мнгновенно. В приведенной статье видно, что "деньги из страны (Германии) уходят - обидно, блиннн..." Ну не дал бы Сименс - получил бы Эриксон, что дальше??? Вставить ник Quote
Дятел Posted April 1, 2007 Posted April 1, 2007 При этом в те годы Сименс не выйграл НИ ОДНОГО минимально открытого тендера, во всяком случае, в той отрасли, где я работаю, и про что знаю (не связь). Сименсу не нужно было выигрывать: в 90-е годы Германия выдавала нам так называемые "связанные" кредиты. Деньги не переводились в Россию, оставались на счетах немецкого правительства и ими можно было оплачивать поставки только немецких товаров и услуг. Цены на эти самые тоавары были офигительные. Вставить ник Quote
AlexBT Posted April 1, 2007 Posted April 1, 2007 Ну подумаешь, откат. :))Да можно было бы и плюнуть. Если бы потом этот откат не гасился из госбюджета.Бюджет - это тот общак, в который не додавать, и из которого красть - смертный грех у всех христианских религий. Вставить ник Quote
Andrew40 Posted April 1, 2007 Posted April 1, 2007 Ну подумаешь, откат. :))Да можно было бы и плюнуть. Если бы потом этот откат не гасился из госбюджета.Бюджет - это тот общак, в который не додавать, и из которого красть - смертный грех у всех христианских религий. Бютжет для того и существует, чтобы его разворовывать ;-) Что в бизнесе, что в государстве... Это лирика. А физика - преступление здесь по Российским законам и это дело Российской, а не Германской прокуратуры. И что она так старается??? Очень похоже, что кто-то "заказал" Германской прокуратуре "свидкткля №7" Почти как ранее П.П. Бородина Щвейцарской... Вставить ник Quote
AlexBT Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 Дело не в свидетеле № 7 и заказе на него. Дело в германских кредитах, которые были выданы Сиеменсу в счет оплаты поставленного оборудования. Откаты увеличили сумму денег, полученных Сиеменсом от немецкого государства. Так что здесь дело немецкого государтсва по отношению к своей, немецкой компании. И у нас мишенью германской прокуратуры будет не свидетель № 7, к нему то будем минимум вопросов по Сиеменсу, а другие лица. В качестве свидетелей, а не обвиняемых. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 А физика - преступление здесь по Российским законам и это дело Российской, а не Германской прокуратуры В деле о взятках всегда фигурирует два субъекта - взяткодатель и взяткополучатель. И то и другое образует состав преступления. В данном случае дача взятки - преступление по закону ФРГ. Получение взятки - преступление по закону РФ. Расследование ФРГ и расследование в РФ - разные расследования..., ФРГ и РФ - разные субъекты международного права. Вполне возможно привлечение взяткодателя к ответственности по законам ФРГ, даже если получатель взятки окажется безнаказанным. Проблемы российских индейцев немецкого шерифа не волнуют... :) Вставить ник Quote
Попов Сергей Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 Опять воздух посотрясают у нас да и всё...откаты как были везде так и останутся =(( Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 откаты как были везде так и останутся Несомненно. Все эти дела возникают только когда отдельные товарищи зарываются... Вставить ник Quote
Andrew40 Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 откаты как были везде так и останутсяНесомненно. Все эти дела возникают только когда отдельные товарищи зарываются... Тогда уж давайте определимся - откат до 10M$ - это честный не наказуемый откат, более - взятка и преступление ;) И пропишем это в законодательных актах. А то судейский беспредел и вымогательство получается... Вставить ник Quote
AlexBT Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 Тогда уж давайте определимся - откат до 10M$ - это честный не наказуемый откат, более - взятка и преступление ;) И пропишем это в законодательных актах. А то судейский беспредел и вымогательство получается... Не понял...Совесть мучает, или просто так дон-кихотсвуете? Копье на превес и вперед, башни валить? Вставить ник Quote
st_re Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 Тогда уж давайте определимся - откат до 10M$ - это честный не наказуемый откат, более - взятка и преступление ;) И пропишем это в законодательных актах. Наверное таки, не поделился со старшими, будет критерием, а не размер. Что начальнику жека много, то министру тьфу. А вот со старшими нужно делиться :/ иначе отдельные товарищи зарываются Вставить ник Quote
Andrew40 Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 Не понял...Совесть мучает, или просто так дон-кихотсвуете? Копье на превес и вперед, башни валить? Да нет... Просто забавно...Как отдельные "правильные" зарубежные товарищи учат закону,этике и т.д., а сами... Да вообщем такие же... Тут как то попросили назвать хоть один честный бизнес (кроме мироскопических). Присутствующие рассмеялись и признали, что такого не бывает :) Вставить ник Quote
Прохожий Posted April 2, 2007 Posted April 2, 2007 Не знаю, не знаю... Вообще, полагаю, если вдумчиво поковыряться в большинстве гарантированных государством кредитов, то по совокупности можно наковырять лет на тыщщу строгого режима и ущерб, сопоставимый с годовым бюджетом нескольких небольших стран. Ибо говорят, что процент кредитов, по которым государству таки пришлось ответить аномально велик :) Хорошо хоть Камдесю с его шарагой выперли. И то ладно. Хоть какая-то польза... Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.