[Руководитель - технарь]

Речь идет о приеме платежей вообще, т.е. не только за услуги связи, но и эл.энергию, ЖКХ и прочее.

 

А. Согласно гл.52 ГК РФ прием платежей может осуществляться на основании агентского договора.

т.е. договор заключается между агентом и принципалом (организацией для кого принимаются платежи).

 

Б. Согласно федерального закона №140-ФЗ от 27.07.2006 ст.13.1 говорит о том, что

Коммерческая организация, не являющаяся кредитной организацией, вправе осуществлять без лицензии, выдаваемой Банком России, банковские операции, указанные в пункте 9 части первой статьи 5 настоящего Федерального закона, в части принятия от физических лиц наличных денежных средств в качестве платы за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги при одновременном соблюдении следующих условий:

1) наличии договора с кредитной организацией, по условиям которого коммерческая организация, не являющаяся кредитной организацией, обязуется от своего имени, но за счет кредитной организации осуществлять банковские операции, указанные в пункте 9 части первой статьи 5 настоящего Федерального закона, в части принятия по месту своего нахождения и (или) месту нахождения ее филиалов, оборудованных стационарными рабочими местами, наличных денежных средств от физических лиц в качестве платы за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги в целях осуществления кредитной организацией операций по переводу денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов на банковский счет лица, оказывающего услуги (выполняющего работы), за которые в соответствии с законодательством Российской Федерации взимается плата за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги;

2) наличии договора между кредитной организацией и лицом, оказывающим услуги (выполняющим работы), за которые в соответствии с законодательством Российской Федерации взимается плата за услуги электросвязи, жилое помещение и коммунальные услуги, по условиям которого кредитная организация на возмездной основе обязуется осуществлять операции по переводу (включая принятие) наличных денежных средств, принятых указанной в пункте 1 настоящей статьи коммерческой организацией, не являющейся кредитной организацией, от физических лиц в пользу лица, оказывающего соответствующие услуги (выполняющего работы).".

 

Вопрос к юристам : Вариант А и вариант Б это два различных варианта оформления договоров на прием платежей или агент должен заключить два договора - с банком и с принципалом? Во втором случае мне не понятно кто кому платит комиссию.

[Klerk]

"Физлицо здесь не заключает никакого договора поручения с фирмой, которая переводит его средства за предоставленные услуги. И законодатель однозначно относит такой перевод к банковской деятельности. Кроме того, законодатель не разрешает переводить деньги за "коммуналку" напрямую производителю услуг. Он встроил в эту цепочку банк. Так, у фирмы, которая принимает деньги от населения, должен быть договор с кредитной организацией, по условиям которого фирма действует от ее имени (подп. 1 ст. 13.1. закона N 395-1). А кредитная организации должна заключить договор с производителем услуг и переводить ему "коммунальные" деньги уже от своего имени (подп. 2 ст. 13.1. закона N 395-1)."- цитата из статьи.

Полагаю, банк платит фирме за услугу - действия по поручению и компенсирует расходы за счет производителя тех или иных работ/услуг.

Тема интересная - надо бы подумать

Изменено 4 апреля, 2007 пользователем Klerk

[Антон Богатов]

"Физлицо здесь не заключает никакого договора поручения с фирмой, которая переводит его средства за предоставленные услуги.

Физлицо и не должно заключать договор с агентом, который действует от имени и по поручению принципала. Я не вижу в данном случае никакой банковской деятельности в определениях ГК и ФЗ О банках и банковской деятельности.

[Руководитель - технарь]

Физлицо и не должно заключать договор с агентом, который действует от имени и по поручению принципала. Я не вижу в данном случае никакой банковской деятельности в определениях ГК и ФЗ О банках и банковской деятельности.

Предлагаю о физ лицах вообще не говорить.

Обсуждаем вопрос взаимодействия организаций.

На мой взгляд получилось следующее:

Наши законодатели под благовидным предлогом "разрешить" на самом деле запретили деятельность по приему платежей без участия банков (видимо банковское лобби постаралось).

[Руководитель - технарь]

Антон, почему считаете прием платежей не банковской деятельностью?

 

Вот выдержка из ОКУН

 

101000 4 УСЛУГИ БАНКОВ ПО ВКЛАДАМ НАСЕЛЕНИЯ, ПРИЕМ РАЗЛИЧНЫХ ВИДОВ ПЛАТЕЖЕЙ

 

101100 8 Услуги банков по вкладам населения

101101 3 Прием и выдача различных видов вкладов, отличающихся условиями хранения, формами и размерами дохода

101102 9 Перевод вкладов в другой банк

101103 4 Осуществление безналичных расчетов со счета по вкладам с торговыми, коммунальными, бытовыми и др. организациями

101104 2 Зачисление во вклады и выдача денежных заработков, пенсий и др. доходов населения

101200 1 Прием различных видов платежей

101201 7 Прием налогов

101202 2 Прием сборов и штрафов

101203 8 Прием добровольных взносов

101204 3 Прием платежей за услуги

101205 9 Прием пошлины и прочих платежей

 

Буду очень рад, если Вы меня переубедите, но пока что считаю этот вид деятельности как банковская не требующая лицензий.

[Руководитель - технарь]

Если это не банковская деятельность, то агент может заключать договор как по варианту А, так и поварианту Б (в зависимости что ему выгоднее).

Антон, ну поясните почему этот вид деятельности не банковская. Очень хочется чтобы это было так. Но чтобы разговаривать с чиновниками моего мнения мало, нужны обоснования.

[Антон Богатов]

Антон, почему считаете прием платежей не банковской деятельностью?

Потому что агент действует ОТ ИМЕНИ принципала. Иными словами, деньги получает принципал, а не агент.

Банк получает деньги от СВОЕГО имени, причем эти деньги становятся собственностью банка, поручение клиента банк также выполняет от своего собственного имени. В этом ключевое, сущностное отличие банка от любой другой организации.

[Руководитель - технарь]

Спасибо Антон!

Таким образом поправки ФЗ №140-ФЗ от 27.07.2006 ст.13.1 следует воспринимать как разрешение банкам создавать дилерскую сеть по приему платежей. А варианты "А" и "Б" никак друг другу не противоречат, а лишь дополняют друг друга. Верно?

[Антон Богатов]

Таким образом поправки ФЗ №140-ФЗ от 27.07.2006 ст.13.1 следует воспринимать как разрешение банкам создавать дилерскую сеть по приему платежей. А варианты "А" и "Б" никак друг другу не противоречат, а лишь дополняют друг друга. Верно?

Совершенно верно! Очень жаль, что в СМИ тиражируется "экстремистская точка зрения". Никаких запретов и противоречий ГК данный ФЗ не содержит.