Правила и прецеденты.

[Beast]

Так все таки сколько? Или это уже секрет. А то меня Уфа неформально интересует - сам я оттуда.

верхняя планка полторашка. и это только начало.

уже есть и продолжение.

в Уфе пройдена 1000! прошло чуть больше месяца.

 

а еще, говорят, первый раунд пириновых войн начался в регионах!

вроде как Новотелеком куда-то там Сибирьтелеком послал. или его послали ;)

но связность накрылась.

будет ли следующим шагом "стоимость трафика не зависит от его местапорождния"

или в этот раз спираль завернет в другую сторону.

 

предлагаю и эти куски Истории освещать прямо в онлайне. чтобы потом память

никому напрягать не приходилось и отгонять непричастных ;)

[MrBear]

а еще, говорят, первый раунд пириновых войн начался в регионах!

вроде как Новотелеком куда-то там Сибирьтелеком послал. или его послали ;)

но связность накрылась.

Начнем с того, что Сибирьтелеком нельзя расматривать в межсетевом взаимодействии иначе, как

обезьяну с гранатой. Мотивация, сначала в пропуске своих абонентов к ресурсам ЭГ, а потом и

в отказе от этого, могла быть просто любой. :) Базовой является общая политика компании - "мы

сами можем все, нам никто не нужен", а её экспликация на рыночное поведение бывает всякой.

[GreeNGO]

to Beast:

по последним сведениям с полей боев Сибирьтелеком пытается купить особенно рьяных конкурентов, играющих на их поле (местная телефония и ПД), и успешно развивающихся, несмотря на практически полный их монополизм в отдельных регионах..

Цену предложения, к сожалению, не знаю.

[Z1oy]

http://www.cn.ru/news/238691/

вроде финал?)

[woddy]

не финал. поверь, лето будет жарким ;)

[Maloi]

Начнем с того, что Сибирьтелеком нельзя расматривать в межсетевом взаимодействии иначе, как

обезьяну с гранатой.

Ура! Я не один с таким мнением об этом МРК :) Мистер, жму руку....

[MrBear]

Ура! Я не один с таким мнением об этом МРК :) Мистер, жму руку....

Это мнение обо всех МРК, собственно. :) Просто в силу их природы - от них зависят многие, а они - ни от кого.

Соответственно, в силу обладания административным ресурсом, до сих пор им это успешно сходит с рук...

[Z1oy]

не финал. поверь, лето будет жарким ;)

главное не поджаритсо :-)

[Maloi]

Ура! Я не один с таким мнением об этом МРК :) Мистер, жму руку....

Это мнение обо всех МРК, собственно. :) Просто в силу их природы - от них зависят многие, а они - ни от кого.

Это не природная - это госзависимость, пока это на руку чинам, плюют, деньги в бюджет приносят -есть гуд. Дай Бог, чтобы до поры.

 

Соответственно, в силу обладания административным ресурсом,

Вновь затравливаете на притчу о мироедах? В большинстве с вами согласен и многими оппонентами согласен, посему и молчал. Вывод: у каждого своя правда и он ее отстаивает, причем каждый за свою компанию, т.е., ежели говорить юридически, то субъективно.....

 

до сих пор им это успешно сходит с рук...

Сцуки. Назовем Вещи своими именами.

[Beast]

правильно ли я понимаю, что в отличие от масковских разборок, где все ограничивалось

выбросом на петлю или в крайнем случае шейпом, в этот раз мы наблюдаем Разрыв

Связности? по крайней мере именно это страшное словосочетание звучит в официальном

обращении НТК.

фалойхранилища и всякое аудио видео было отрезано, чтобы не убить свой аплинк

исходняком а вместе с ним качество сервиса (запросный трафик клиентов просто не

пробычится во внешний мир) для своих клиентов и следом свой бизнес. легкому контенту

связность судя по всему не рвали. но как он ходил? по прямым каналам или по петле?

 

специально для нового поколения изобретателей велосипедов несколько полезных

правил, которым можно не следовать, но стоит хотя бы прочитать перед тем как

вляпываться в неподготовленные авантюры, т.к. устав, пусть даже самый уродский,

писан кровью, а если не ею, то потерянными деньгами, отмороженным имиджем и

сотнями тысяч воплей ни в чем не виновных юзверей.

 

0. Основные инструменты ведения Пиринговых Войн (здесь и далее ПВ) - те или иные

формы ограничения связности, вплоть до полного её разрыва.

поэтому правильнее было бы сказать "войны связности", но так исторически сложилось,

что ПВ стало привычным устоявшимся термином.

в техническом плане любой стык между сетями - пир. аплинк он, пир или даунлик -

это определяется в коммерческой плоскости. разрыв прямой связности - разрыв пира.

отсюда и ПВ.

 

ударная сила с одной стороны и она же одновременно объект атаки с другой, как и в

обычных войнах - живая сила противника и боевая техника. воевать, как известно

приходилось не только военным, но и гражданскому населению и даже тракторам ;)

 

цель ПВ, как и любой другой войны, подрыв (что не съем то понадкусаю, неважно

что у нах хреново - у конкурента еще хуже) или захват экономического потенциала

противника - рабсилы, инфраструктуры и ноухау вкупе с высокими технологиями,

каковую совокупность в применении к телекому удобно назвать мощность множества

связности.

вообще говоря, в войне участвует все государство целиком, всем своим людским,

военным и экономическим потенциалом. где заканичается одно и начинается второе

определить порой крайне сложно.

 

что понимается под мощностью множества связности:

- размер клиенской аудитории - главная ценность любого прова, источник бабла и

капитализации;

в телекоме каждый юзер - сам является частью товара. отдельный клиент сам по себе

ничего не значит. и два, три, пять тоже ничего не значат. но мощность множества

клиентов значит.

этот юзер может быть обычным пользователем. а может быть хостером или коллокатором,

размещенным в вашем ДатаЦентре (ДЦ). вообще говоря нет особых причин их как-то

различать. вся разница в том, что пользователю нужен не Иент сам по себе, а доступ к

информации, а хостеру и коллокатору нужен доступ к аудитории - кому нужны писатели,

если нет читателей.

- аналог ноухау из экономического потенциала - собственные и обычно достаточно

уникальные проекты прова на своем ДЦ. их отличие от пришедших снаружи ресурсов

в том, что они внешние - не клиенты. и потому максимально лояльны, их можно выжимать

досуха. они никуда не сбегут, но могут просто помереть, т.к. им нужно тоже, что и

обычным клиентам ДЦ - качественный доступ к максимально возможной аудитории. при

аудитории "меньше чем" за счет самограничения в рамках боевых действий или внешнего

враждебного ограничения запускается процесс, известный как "петля смерти".

 

здесь имеется в виду "связность" как в техническом смыле - сетевые связи с любым типом

клиентов, так и в прямом значении этого слова - важно количество устоявшихся связей

между людьми, являющихся вашими клиентами и общающимися между собой благодаря

вашему бизнесу и с клиентами ваших партнеров или конкурентов.

 

1. ПВ - часть борьбы Провайдеров за получение лучших условий для своего Бизнеса,

где свои проблемы решаются за чужой счет. за счет своих клиентов и ресурсов для

создания проблем клиентам противоположной стороны.

грубо говоря, клиенты конкурента берутся в заложники (их лишают чегонить - куска

связности) и они начинают орать "спасите-помогите", заставляя конкурента выполнить

ваши требования. ну или пожеления ;)

при этом всегда есть риск, что свои клиенты выступят в защиту конкурента, поняв и

объявив всем кто на самом деле тут является террористом.

 

все что бьет по клиентам, тормозит развитие рынка. поэтому в целом ПВ вредны.

 

но кого при решении СВОИХ проблем волнует щастье всего человечества? никого!

поэтому такие войны были, есть и будут. главное в их ходе не оказаться списанным в

не вами запланированные потери.

впрочем вредны они и тем кто решает свои проблемы - тут дай Аллах не ошибиться

сравнивая выигранное с потерями.

 

так, например РТК, оттеснив трансов на два года в сторону, создал и сохраняет

почву для региональной агрегации на качестве связности. а Голда, бывшая его

союзником во времена оные, сейчас выходит в регионы с лучшей чем у него

связностью. за все нужно платить. и за временные успехи приходит расплата -

маятник, находящийся в нейтральном положении, лучше там и оставить. ибо

держать его лильно откроненным от точки равновесия рано или поздно становится

никому непосильно задачей.

 

2. не ввязывайтесь в (и уж тем более постарайтесь не оказаться втянутыми в чужие)

разборки, если вы не знаете зачем вы это делаете, что это вам даст и каковы шансы

на успех.

осень-2004 - вторая война РТК руками Голды против ТТК. Голда думала, что воюет

против разрастания Мастера, но на линии огня первым оказался транс. РТК думал, что

давит ТТК. а выиграл от этого МХ, разведя трансов своим даром "предвидения" кто

кого когда и за что начнет мочить, предварительно спровоцировав это мочилово

своими руками.

развел на финансирование отращивания ударного кулака "собственного" ДЦ.

каковые плоды успешно пожрал год спустя ;) свалив в свободное плавание, о чем

до сих пор "жалеет страшно" ;))

 

3. хочешь пира - готовься к войне. имеешь пир - будь всегда готов к немедленному

началу боевых действий без всякого объявления тебе войны.

 

минимальное требование готовности - иметь запас аплинков (не обязательно

проплаченный, хватит холодного резерва или наличия возможности получить

требуемое в течение максимум 6 часов) такой, чтобы весь пиринговый обмен

с двумя самыми крупными партнерами мог в него поместиться.

25 декабря 2003г. у Голды не было такого запаса. за день до этого Голда

подняла клиенский линк с трансами, который был для РТК хуже ножа у горла.

тогда методы насильного централизованного перераспределения трафика еще

работали - народ позже научился на любое такое перераспределение реагировать

препендами и морспецификом в течение получаса.

в 13-00 пировый линк был положен. аплинки Голды ушли в жесткий перегруз.

если бы у Голды был запас - РТК в тот же день заменялся в ОПГ на трансов

и оставался один. но запаса не было как и возможности сапгрейдиться в три

дня (перед Новым то Годом! все буржуи на рождественских каникулах), а

нервы не железные. через 40 минут под обещание поставить клиенту преф

ниже пирового все было взвернуто на исходные. входняк от Голды вернулся

на пержний уровень следующим вечером.

и за что воевали... блин, уроды. и я в их числе :((

за то, кто 80 метров продаст в регионы. было б за что :( это если смотреть сегодня.

а три года назад на фоне тех объемов продаж это были Бабки!

 

4. наличие большого эксклюзивного/уникального ресурса - необходимое но

недостаточное условия для начала боевых действий с вашей стороны.

наличие огромной клиенской базы конечных клиентов или одноногих оперов -

аналогично.

почему? потому что любое действие имеет равное противодействие.

 

наличие равных трафиков или сильного перекоса на пировом линке еще

ничего не говорит о справедливости и целесеобразности пира. как говорили

Невидимые Ручки пир - это субъективная оценка противоположной стороной

равенства или неравенства вашего статуса по сравнению с ее. если несложно,

прошу автора себя процитировать. т.е. понты, котрые меряются не перекосами

трафика, а количеством юзеров и/или мощностью ДЦ, масштабом сети,

всей предысторией провайдера и его отношений (once pay - never peer) с

другими провами, степенью наглости, умением вести переговоры и блефовать.

 

о чем говорит перекос трафиков? только о том, что в данной паре провов так

получилось. в первом приближении трафик пропорционален читающей

аудитории одного прова помноженной на количество инфоресурсов другого.

берем с одной тороны прова с мелким ДЦ и маленькой аудиторией.

с другой - пров и с тем и другим, но в 10 раз больше.

какие между ними будут трафики? мелкая аудитория умножить на большой ДЦ

вероятнее всего даст такой же встречный трафик, как большая аудитория на

мелкий ДЦ.

и что? значит пирится? хотя вроде бы понятно, что при разнице в размере по

обоим параметрам в 10 раз для одного это крайне выгодно, а второму не дает

почти ничего - ему плюс 1-2% на аплинки совсем не тоже самое, что первому

плюс 10-20%.

 

вот тут и становится видно, что при противодействии равным действию по

абсолютной величине, крайне важно какова сила воздействи относительно массы

провайдера.

если большой ДЦ гнобит/шейпит/отрезает 20% из доступной ему аудитории, а

для противоположной стороны это 50% ресурсов от всего внешнего мира то

понятно кто сдастся первым без учета поправок второго порядка. но такая

игра обоюдобОльная - лучше договариваться.

ровно таже ситуация, если пров с большой аудиторией отрезает от себя кого-то,

кто обеспечивает 20% потребностей его аудитории в инфоресурсах, а с другой

стороны ДЦ у прова лишается 50% читателей.

 

а вот когда для пров обезает доступность своего ДЦ к 0,1% аудитории, а тот,

кого обрезали теряет 10% доступного инфоресурса, тогда можно (но не стоит!)

пробовать чего-то добиться силой.

к примеру когда-то РТК шейпил отдачу своего ДЦ в адрес всей асмакро трансов

и вдруг понял, что самим тоже больно. тогда начали шейпить по очереди

каждый из х-ттк в отдельности. с той стороны было по-прежнему больно.

а с этой - ваще никак не заметно.

 

думаю, что никто даже с очень большим ДЦ в здравом уме и трезвом рассудке

не рискнет выкручивать руки Комстар-Директу - слишком велика обеспечиваемая

ими аудитория. а КД тоже ничего не надо - большие они добрые - ему пофиг

у кого и где находятся инфоресурсы, которые качают его клиенты, поэтому

они никого мочить явно не будут - на крайняк придут и купят или подождут

пока те сами помрут в ценовой войне. зачем им воевать? незачем. поэтому

могут позволить себе иметь неагрессивную культуру и пинать таких как я с

высоты своей колокольни (это мой локальный наезд на Хорги!).

 

5. прежде чем приступать нужно помнить - выше рассмотрен статический срез,

который надеюсь остановит особо горячие головы кидаться с голой шашкой

на танк. если кидаться, то только при ПОДАВЛЯЮЩЕМ перевесе.

в жизни - ДИНАМИКА. любые проблемы вызывают перетекание клиентов-юзеров

и клиентов-хостеров. предсказать кто куда побежит и у кого насколько

болезненные ощущения усилятся или ослабнут - крайне сложно.

более того, если речь идет о больших сроках, то действует принцип: то что

нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги; то что нельзя

купить за большие деньги, на то можно развести.

оборудование покупается, ДЦ строится, контентагрегаторы прекрасно клюют

на доплаты даже если они временные. клиенская база разрастается и

мигрирует.

так что иногда лучше посидеть в засаде пару лет и подрасти, чтобы когда

наружу вылезешь весь никто не завадл вопросов кто тут клиент а кто аплинк

или пир.

 

6. чтобы быть готовым к войне желательно иметь побольше надежных своюзников.

тут сами придумывайте ;) кому с кем договариваться о содействии или хотя бы

нейтралитете. второе бывает гораздо важнее первого - не кто поможет, а кто

точно нож кривой не воткнет.

ибо воевать одноврменно на несколько фронтов - крайне выматывающее занятие.

лучше подождать пока два соседа доведут друг друга до полусмерти ;)

 

Правило №7. Связность самоценна!

- ДЦ с насильно ограниченной/обрезанной аудиторией больно бьет

по интересам клиентов, которых его лишили. но и сам гораздо более

подвержен петле смерти.

- клиенты лишенные доступа к хорошему ДЦ орут громко. но недолго.

отсутствие одного контента достаточно легко и быстро заменяется другим

пусть и менее качественным. не дай Аллах если замена более качественна.

[MrBear]

братья! кто в трех словах может внятно рассказать последовательность событий? чтобы даже тупому было понятно кто что в какой последовательности положил.

Рискну высказаться, не зная ситуации совершенно. :) Сибирьтелеком, под давлением клиентов и

ввиду попытки новых веяний (см. "это только бизнес, Джонни!"), открыл для них дешевый доступ

к ресурсам Инетры (ЭГ) через Новотелеком, есстно. Затем кто-то из топов резанул связность из

нативной нелюбви МРК к пирам и возможно, из нежелания развивать чужие ресурсы с помощью

своей абонентской базы. Клиенты взвыли. Другие топы забороли первого и связность востановили.

 

На мой взгляд - ненадолго. Бесплатный пир для Связьинвестовских структур, это нонсенс. :)

 

сдается мне, что это одна из первых, но вовсе не последняя серия региональных

пиринговых войн.

Граждане магистралы, меняйте уже концепции в своих головушках. Нет тут пиринговых войн, нету.

А есть битва за контент в её эмбриональном виде - нейтральность сетей, все дела... :) И только так.

 

МрМиша! Дай дописать. комментить будешь завтра. если ты обзавелся контентом, который на

тебя давит и при этом ты не можешь извлечь из его наличия ничего кроме головняков - это твоя проблема.

Да пиши, кто ж мешает? Глядишь, я еще чего, кроме "головняков с контентом" извлеку... :)

[Beast]

Граждане магистралы, меняйте уже концепции в своих головушках. Нет тут пиринговых войн, нету.

А есть битва за контент в её эмбриональном виде - нейтральность сетей, все дела... :) И только так.

 

МрМиша! Дай дописать. комментить будешь завтра. если ты обзавелся контентом, который на

тебя давит и при этом ты не можешь извлечь из его наличия ничего кроме головняков - это твоя проблема.

Да пиши, кто ж мешает? Глядишь, я еще чего, кроме "головняков с контентом" извлеку... :)

МрМиша! Дай дописать. комментить будешь завтра. если ты обзавелся контентом,

который на тебя давит и при этом ты не можешь извлечь из его наличия ничего

кроме головняков - это твоя проблема. уточняю - давит исходняком, должен

давить или мучаться с плохим охватом аудитории и потому на порядок медленне

увеличивать свою популярность - это проблема всех ресурсных проектов.

от МХ до мухосранска.

<...> зачищено, как обещано ;)

 

мой интерес тут простой - чем больше народа будет знать как создать ядреную

бомбу, тем мутнее вода и больше свобода моего личного маневра. а чем больше

народа будет представлять себе последствия в виде ядерной зимы, тем меньше

будет случайных нажатий кнопки, реагирование на которые может отнять

неоправданно много времени, и больше прогнозируемых. что я очень люблю

и в отличие от тебя своих истинных целей присутствия на форуме не скрываю.

 

хочешь назвать то что принято называть Пиринговыми Войнами войной за контент -

называй, суть от этого не изменится - МХ участвовал в ПВ, воюя за место своего

контента (а на самом деле Бизнеса) под солнцем.

ПВ, как и ценовые войны - это

борьба за получение лучших условий для своего Бизнеса.

а транспортный это бизнес или контентный нет так важно.

так зачем плодить термины? когда есть устоявишиеся. народу извилины запутать?

ну про твой подход запутывальщика итак все знают.

[woddy]

2Beast

у меня получилась такая картина

1) у СТК шло 2 канала - один в новотелеком другой в инетру

2) СТК отключает новотелеком. причины этого отключения лежат за рамками данного обсуждения.

3) инетра в ответ отключает свой канал. трафик начинает идти через внешние каналы.

4) инетра заявляет громко на форумах что типа СТК её отключил.

5) инетра блокирует диапазоны ИП вебстрим на своих сервисах

ПОПРАВОЧКА:

2) СТК ПРИГРОЗИЛО отключить Новотелеком (при невыполнении неких условий).

3) Новотелеком С ПЕРЕПУГУ отрубился сам...

поправка по пункту 2. Новотелеком не предоставил лицензий запрошеных сибирьтелекомом. за что им было послано письмо с предупреждением

 

http://www.es-nso.ru/forum/viewtopic.php?t=5712&start=0

 

добавление. там не было договора о пиринге в чистом виде. было договор о продаже контента Инетрой (ака Электронный Город) абонентам/клиентам Cибирьтелекома.

но канал по которому шел обмен принадлежал Новотелекому. из-за разборок с Сибирьтелекомом Новотелеком просто рубанул канал

[Beast]

2Beast

Новотелеком не предоставил лицензий запрошеных сибирьтелекомом. за что им было послано письмо с предупреждением

спасибо!

оставленную в цитате фразу не понял. с каких таких СТК просит лицензии и почему НТК обязан

их предоставлять?! кто у кого что покупает?

 

эти нехорошие люди в СТК лучше бы объяснили на каком основании запрещены кроссировки между

операми, сидящими на площадях СТК. прикиньте щас бы девятка в Мск сказала - все кроссировки

нах. чтобы со связью в стране было? думаю у них все подходы из одного ведра - помойного.

[woddy]

3.2. При направлении оферты о заключении Договора о присоединении ОПЕРАТОР должен представить следующее:

 Копию лицензии на предоставление услуг электросвязи;

 Копию(и) сертификата(ов) соответствия на планируемое ОПЕРАТОРОМ сети электросвязи к применению оборудование в точке присоединения;

 Основные технические параметры сети электросвязи ОПЕРАТОРА, в зависимости от категории сети электросвязи ОПЕРАТОРА (ёмкость присоединяемой сети электросвязи, либо предполагаемое количество точек присоединения с указанием их пропускной способности, необходимое для реализации присоединения, и иное, на усмотрение оператора);

 Предполагаемую схему организации связи, укрупнено отражающую основные особенности и характеристики присоединения сети электросвязи ОПЕРАТОРА к сети электросвязи СИБИРЬТЕЛЕКОМ;

 Копию(и) решения(й) Федерального агентства связи о выделении ОПЕРАТОРУ федерального ресурса (ресурс нумерации географически определяемой и/или географически неопределяемой зон нумерации) в соответствии с установленным порядком;

http://www2.sibirtelecom.ru/newregulation/

Условия присоединения сетей электросвязи операторов связи к сети электросвязи ОАО «Сибирьтелеком» и их взаимодействия на территории Новосибирской области

 

эти уроды в СТК лучше бы объяснили на каком основании запрещены кроссировки между

операми, сидящими на площадях СТК

кроссиоровки не запрещены. отключение произошло на територии Новотелекома, через который шел канал до Электронного города

[MrBear]

ну блин! повторяю: не упорствуй!

Да нафиг тут упорство, если на тебя стих напал...? :)) Захочешь задуматься, где неправ, обращайся. :)

 

кроссиоровки не запрещены. отключение произошло на територии Новотелекома, через который шел канал до Электронного города

Древние римляне, руками которых построена вся современная европейская цивилизация, спрашивали

просто - кому выгодно? Потенциальных выгод в вашей ситуации есть две - "Инетра зарабатывает для

Новотелекома деньги" и "Новотелеком использует Инетру как морковку перед носом юзера" - в целях

сманивания на свой доступ. Обе выгоды хороши. Сибирьтелекому, со своей стороны, выгод по сути не

было вообще - или теряем деньги, или теряем абонентов. Т.е. разрыв связности с его стороны понятен

- нафиг помогать конкуренту? Со стороны Новотелекома же потеря такого грандиозного гешефта будет

не самым умным ходом, мягко говоря.

 

И по поводу "кроссировок". Отключать не обязательно рубильником. СТК достаточно было сделать

обменный трафик внешним для Новотелекома и куда бы тот делся, теряя прибыль? Зато потом

абонентам вебстрима будет ловко указано на злобный НТК, "разорвавший связность". Эти методы

уже применялись в других городах - полагаю, то же ***ство было и в этот раз.

[Beast]

3.2. При направлении оферты о заключении Договора о присоединении ОПЕРАТОР должен представить следующее:

 Копию лицензии на предоставление услуг электросвязи;

....

 Копию(и) решения(й) Федерального агентства связи о выделении ОПЕРАТОРУ федерального ресурса (ресурс нумерации географически определяемой и/или географически неопределяемой зон нумерации) в соответствии с установленным порядком;

http://www2.sibirtelecom.ru/newregulation/

Условия присоединения сетей электросвязи операторов связи к сети электросвязи ОАО «Сибирьтелеком» и их взаимодействия на территории Новосибирской области

 

эти уроды в СТК лучше бы объяснили на каком основании запрещены кроссировки между

операми, сидящими на площадях СТК

кроссиоровки не запрещены. отключение произошло на територии Новотелекома, через который шел канал до Электронного города

уважаемый, поясните пожалуйста кто почему чего должен. кто-то что-то должен

Сибирьтелекому потому что он это прописал в своих требованиях? он пусть свои требования

и выполняет.

ему кто-то предложил договор оферты? ну пусть вопользуется услугой, сделает первый платеж и

договор тем самым вступит в силу.

интересно - кто обучал русскому языку юристов СТК? в своих словах запутались - нет бы

написать "при направлении предложения о заключении..." савсем мазги поотморозили.

 

в цитате речь про тфоп. копию бумажки о получении блока адресов и аски им случайно не

нужно? или они еще не знают что это такое?

 

не делайте вид по поводу кроссировок, что не поняли о чем речь. кроссировки не при

разборках с НТК.

они сами по себе - как показатель степени вменяемости СТК.

 

если они разрешены, я к вам завтра ребят с Улан-Уде подгоню. приедут с коньяком -

им гораздо проще приехать и коньячок привезти, чтобы кинуть метр кабеля между

своей и стойкой соседа, расположенными на территории СТК, когда их СТК пытается,

не давая кроссироску, принудить купить на хрен не нужные услуги его сети.

[Beast]

еще раз читаем внимательно:

2) СТК ПРИГРОЗИЛО отключить Новотелеком (при невыполнении неких условий).

поправка по пункту 2. Новотелеком не предоставил лицензий запрошеных сибирьтелекомом. за что им было послано письмо с предупреждением

отключают обычно того кто тебе должен платить и не выполнил каких-то условий.

что-то я не помню, что с подключаемого нужно требовать лицензии - платишь деньги,

пользуешься услугой и делай с ней что хошь за свои бабки.

 

вобщем выходит, что СТК требует с подключающихся к нему оперов предоставление

лицензий. а кто лицензии не показывает - от того бабки не нужны.

ну ниче - придет Исаев, много кто, кому не нужны бабки, останется не только без

бабок но и без столов со стульями ;)))

[[Eagle]]

Beast, вы под шумок с msk-ix ушли совсем или временно?:)

[leiden]

[Eagle] - "совсем" в нашем мире бывает только одно явление. Все остальное всегда временно - включая и само существование нас в любой ипостаси. :)

[Kirya]

' date='24.3.2007, 12:51' post='246673']

Beast, вы под шумок с msk-ix ушли совсем или временно?:)

+1

Тоже интересно :).

[Beast]

Да нафиг тут упорство, если на тебя стих напал...? :)) Захочешь задуматься, где неправ, обращайся. :)

щаз - токо штаны подтяну и обращусь, а пока лечи-зомбируй своих подопечных ;)

[Beast]

Beast, вы под шумок с msk-ix ушли совсем или временно?:)

ответ был дан заранее ;)

а то, что есть сегодня, не обязательно будет завтра.

[[Eagle]]

Слава Элтела никак не дает покоя? :)

[Beast]

это вы о чем?