Глючат Интегрированные Сетевые Карты , Внешние Работают Хорошо

[balamutang]

проблему поймал: есть некое приложение, активно работающее с сеткой. так вот при работе на встроенных сетевухах - жуткие тормоза, при работе на внешних - все отлично. парадоксально то что на встроенных - интеловские и марвеловские десктопные чипы (местами гигабитные), внешние - любые, например D-Link DFE-520TX за 5 баксов.

 

почему внешние ацтойные карты лучше работают чем встроенные с приличными чипами?

есть мнение что какие-то грабли с прерываниями, но это только предположение. может кто-то точно знает?

[Kirya]

tcpdump что говорит ?

[IvanI]

скорее всего прога кривая - интеловские встроеные карты работают быстрее чем аналоги в pci слоте так как негрузят pci а находятся на другой шине CSA

ftp://download.intel.com/design/motherbd/bz/C3176501.pdf

 

возможно в этом и проблема

[balamutang]

tcpdump что говорит ?

клиент и менеджер лицензий -на винде, база данных на firebird на фряхе. с базой работает нормально, тормоза именно в промежутке между обращениями к базе, видимо в тот момент когда к менеджеру лицензий обращается, т.е. винда с виндой, т.е. tcpdump не катит. да и снифать на "жертвах" смысла не вижу - если теряются пакеты - то их и снифер потеряет. снифать со стороны тоже не получится - свич не даст (даже если у dlink 1226g есть порт мирроринг - все равно битые езернет-пакеты в него не свалятся ).

[balamutang]

скорее всего прога кривая - интеловские встроеные карты работают быстрее чем аналоги в pci слоте так как негрузят pci а находятся на другой шине CSA

ftp://download.intel.com/design/motherbd/bz/C3176501.pdf

 

возможно в этом и проблема

ну понятно что частично грабли в проге (все остальное ПО работает нормально). она стоит столько сколько все железо в конторе вместе взятое. соотв защита от пиратства на ней мудреная, со своим менеджером лицензий и хаспами с разными уровнями доступа.

 

кстати по показаниям диспетчера задач винды - сетка во время тормозов нагружена на 1 - 5%, т.е. траблы не в самой сетке (в полку не упирается, пакеты не теряются), а именно в том что сетевухи интегрированные...

Edited March 14, 2007 by balamutang

[Kirya]

Пишите в Intel, что драйвера, или кто там у вас производитель, работают некорректно. Пусть патчат :).

[itl2044]

Я догадаюсь, все глючащие матери - асус нфорс 4 ? :))))

Процетируя самого себя: http://www2.nag.ru/forum/index.php?showtopic=34932

По делу:

У чипсета nForce4 на PCI шине всего 4 прерывания, 8 из которых сразу заняты ресурсами материнки.

А так как Асус "крутой", и сильно хочет выпендреживатся, то биос мспользует свой самописный.

От сюда и проблема, в обычном биосе "латенси" - приоретизация может распределятся между устройствами, а в Асусе - она жестко забита за каждым из устройств, и как раз на сетевухи она стоит в "0", естественно 70 процентов пакетов дропается, так как не успевают быть извлечены из буфера.

Все сделано в традициях конкретной асусовской "ЖОПЫ" :)

[IvanI]

"парадоксально то что на встроенных - интеловские и марвеловские десктопные чипы (местами гигабитные)"

"Я догадаюсь, все глючащие матери - асус нфорс 4 "

ниразу неслышал чтоб интеловская сеть была встроена на нфорсе

Edited March 15, 2007 by IvanI

[SpheriX]

Поснифать все равно придется, возможная ситуация:

http://3nity.ru/viewtopic.htm?t=3040

[itl2044]

У одного клиента есть мать с 2х портовым интелом на борту (нфорс 4, асус) Прокачка МАКС 15 килобайт, при паралельном пинге - сплошные потери пакетов.

Вставил Реалтек за 4 бакса - и о чудо!, честные 100 мегабит.

[SpheriX]

itl2044

У тебя, возможно, просто эти сетевухи недобивали по-нормальному до свича.

Была ситуация: у клиента MAC G5

Встроенная сетевуха заводилась на 100 мбит, но теряла пакеты. После установки обычного вонючего реалтека все заработало без потерь на том же шнурке. Длина шнурка - 60 метров.

[IvanI]

balamutang

а интеловские pci пробовал ставить?

[balamutang]

Я догадаюсь, все глючащие матери - асус нфорс 4 ? :))))

не, половина железа - HP (впрочем внутри обычные интеловские мамки), либо самосбор на асусах с процами интел. Т.е. нфорса там даже рядом нет (нфорс 4 под амд делается)

[IvanI]

трабла скорее всего в том что у интела многое делается аппаратно, а прога написана кривенько и глючит при таком раскладе

можно попробовать поотключать аппаратные фитчи в дровах интелов

[mike475]

"парадоксально то что на встроенных - интеловские и марвеловские десктопные чипы (местами гигабитные)"

"Я догадаюсь, все глючащие матери - асус нфорс 4 "

ниразу неслышал чтоб интеловская сеть была встроена на нфорсе

+1

[ilia_2s]

Похожие проблемы, иногда сетка после загрузки вобще выключена, приходится или перезагружать или выключать/включать карточку, а иногда при передачи данных просто раз и вырубается, проблема видимо в матере, больше причины не проглядываются.

[Petrivich]

Попробуй в настройках сетевой карты отключить flow control , может поможет .

 

В своё время столкнулись с интегрированными сетевухами , которые работали с жуткими потерями на дистанции 40 метров . Проблема была с 3сом-ами и ещё с какими-то карточками , причём на определённых компуках . С писяйными в тоже время всё было окей .

Edited March 17, 2007 by Petrivich

[umike]

itl2044 позвольте тогда поинтересоваться матери каких производителей Вы используете? Edited March 17, 2007 by umike

[itl2044]

На серверных машинах - в основном виа800, если это аид, и 865 интел, если пни.

У юзеров - зоопарк, но если мать на асусе - то воевать бесполезно - у абонента ВЕЧНЫЕ глюки со скоростью в ДС, бывает, что даже внешняя сетевка не помогает.

Контрольное включение в этот же шнурочек буком показывает нормальные 100 мегабит.

[Petrivich]

......

Контрольное включение в этот же шнурочек буком показывает нормальные 100 мегабит.

Буки подходят только для того , чтобы продемонстрировать мучаещемуся клиенту , который думает , что проблема в сети , что всё на самом деле работает и проблема у него на компуке . В качестве тестового устройства они неподходящи , потому что у некоторых буков сетевые интерфейсы умеют работать по некоторым протоколам с 8-ми жильной витой парой , где в качестве сигнальных - всего три , а не четыре !!!!!!

[Kirya]

......

Контрольное включение в этот же шнурочек буком показывает нормальные 100 мегабит.

Буки подходят только для того , чтобы продемонстрировать мучаещемуся клиенту , который думает , что проблема в сети , что всё на самом деле работает и проблема у него на компуке . В качестве тестового устройства они неподходящи , потому что у некоторых буков сетевые интерфейсы умеют работать по некоторым протоколам с 8-ми жильной витой парой , где в качестве сигнальных - всего три , а не четыре !!!!!!

Например ?

[itl2044]

В Магадан завезли первосортную Индийскую траву??

Технология езернет - это передача информации по ВИТОЙ ПАРЕ, где используется TX и RX, через СОГЛАСУЮЩИЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ, если в витой паре не будет хватать одного проводника - линк НЕ ЗАВЕДЕТСЯ, так как свич не сможет определить полярность линка!!!!

Мне подсказали, что может завестись 10 HD, но это по 1 паре, а не по 3м проводкам!

Edited March 19, 2007 by itl2044

[Petrivich]

В Магадан завезли первосортную Индийскую траву??

Зачем нам импорт ? У нас своя есть - ягель называется ! ;-)

 

История такая :

 

Две одноподьездные девятиэтажки . Те кто не в Москве живёт , а в России , тот представляет , какая у них планировка . Стоят друг к другу углами так , что с одной на другую по крыше можно перепрыгнуть . На верхнем , техническом этаже одной из них установлен ящик , в нём тупой коммутатор - 16-ти портовый Телесин . В другой проживает клиент . От него до коммутатора около 80 метров по меткам на витой паре . Звонок в офис настройщика - пришёл настраивать компук на сеть , а в правом нижнем углу монитора надпись "Кабель неподключен" .

Техники - "Да ну , нафиг , не может быть!"

Едем на адрес . С собой бук . Приезжаем , сходу втыкаем коннектор в бук и проверяем . Пинг пакетами 1.5к отличный , ПОТЕРЬ НЕТ . Доступ на ресурсы свободный , без тормозов . Только что-то фильмишко долго закачивался с ФТП-шника . Ну да ладно , говорим клиенту , что надо купить новую сетевуху , а то встроенная глючная .

На следующий день клиент звонит в офис и говорит , что купил сетевуху , поставил её , но на мониторе -"Кабель не подключен" . Сходил к знакомому , взял у него на время сетевуху , но всё равно - -"Кабель не подключен" . Говорит , делайте что-нибудь .

Техники - "Да ну , нафиг , не может быть!"

Еду сам . С плохими предчувствиями , что "прилипну" надолго . Времени в обрез . У клиента сразу втыкаю в наш бук коннектор - всё отлично ! Втыкаю в компук клиента - "Кабель не подключен" . С двумя другими сетевухами - та же фигня !

"Да ну , нафиг , не может быть!"

Беру кабельный тестер и , предварительно поставив у клиента замыкалку , иду на свитч . Отсоединяю от него подписанный коннектор этого клиента и .... вижу , что кто-то из техников обь....лся при обжимке и вместо то ли бело-зелёного , то ли вместо зелёного ( непомню ) заправил синий ! Ну , думаю , ухари , понаделали залипух . Подумал , что мало того что не тот кабель промаркировали , так ещё и обжали неправbльно . Потому что витуха эта при такой раскладке никак не могла работать ни с буком , ни с компуком , ни с чем-то ещё Эзернетоподобным , а значит она не из этой квартиры . Вручную прощупываю витуху и ... прихожу к дверям клиента .

"Да ну , нафиг , не может быть!"

Возвращаюсь на место , проверяю тестером ... так и есть ! Тестер показал что на одном конце вместо одного провода из зелёной пары воткнули синий . Переобжимаю по-нормальной раскладке , возвращаюсь к клиенту - теперь у него всё заводится с "пол-пинка" !

 

Возвращаюсь на базу , рассказываю историю техникам . Не верят . Нач.техотдела - не верит . Технический директор - не верит .

Делаю патчкорд на 5 метров , подсоединяю к свитчу в офисе , надкусываю одну из жил ... конфуз , бук сразу показывает "Кабель не подключен" . Позор ...

А на следующей неделе техники один за одним тоже стали выдвигать версию о такой работоспособности сетевого интерфейса бука , потому что он работал в тех случаях , когда прозвонка показывала обрыв одной из четырёх жил . С тех пор ... Не верь буку , сеть показывающему .

 

 

Kirya

В связи с тем , что тот бук эксплуатировали нещадно , он стал подглючивать , а после проведённой трепанации и вовсе - скоропостижно скончался . Однако , кости его где-то пылятся , так что гляну , посмотрю как его зовут и что за чипы там такие волшебные .

 

Про закон Ома я знаю .

[itl2044]

С оборваным работать не могло НИ КАК.

В том буке скорее всего свободные пары были на корпус выведены, а в самом буке переходного трансформатора не было, а тх и rx заходили прямо в чип, недостающий проводник в чип заходил через корпус бука, вот и все волшебство :)

[edo]

так у тебя же не разрыв, а разнопарка.

 

бук скорее всего с гигабитом, в гигабите все пары используются, карточки более интеллектуальные - в результате работают и неправильно обжатые линки.