[AnGord]

виноват провайдер, привожу пример: в списке ~20 сайтов из всего списка в течении почти 2х недель открывалось 3-5 сайтов ( почти все находилсь в зоне ru), и если по поводу многих могут быть сомнени, то о сбоях в работе сервиса GMAIL от гугла я не слышал + результаты трассировки до различных доступных и недоступных хостов.

Изменено 19 октября, 2007 пользователем AnGord

[AnGord]

и пока не забыл nuclearcat:

В лучшем случае вы станете ощущать сложности со скоростью доступа в пиковое время. В худшем вам предложат или покинуть корабль или заплатить за каюту более высокого классаю.

 

Нету более высокого класса (разве что тарелку поставить), я и так купил max того что доступно для эндюзера в моем регионе.

 

И еще как по вашему это нормально, когда я конечный пользователь обьясняю как коректно настроить ADSL Router инженеру по подключениям, а в ответ слышу, что такое невозможно - показываю свой и в ответ слыщу, что раз такой умный то сам и разбирайся.

мдя и совсем позабыл: мой пров придумал для своих пользователей новую игру "а теперь догадайтесь какой порт кроме 80го открыт!" спустя некоторое время был вынужден пустить ICQ и еще несколько программ через 80й порт потому как он единственный открыт всегда.

и по теме ( чтобы модераторы не ругались) канал я загружаю в среднем на 40-60%.

Изменено 19 октября, 2007 пользователем AnGord

[nuclearcat]

MrBear - тебе надо на ближний восток. Здесь умеют аккуратно обьяснить, что за удовольствие надо платить деньги и уговорят тебя заплатить нужную им сумму :-)

 

AnGord - если так... то вы правы. Не провайдер, а черт знает что. Суд по нему плачет. Порты перекрывать - последнее дело.

[AnGord]

Я бы подал в суд - ток вопрос. Ну вот я выиграл суд этот...ну выплатили мне компенсацию **тыс рублей, а дальше то что? (пров то никуда не делся и никто новый на рынке не появился) тем более что этот конкретный пров уже проигрывал суд и был наказан за нарушение антимонопольного законодательства, но легче от этого не стало ( конечным пользователям).

[st_re]

виноват провайдер, привожу пример: в списке ~20 сайтов из всего списка в течении почти 2х недель открывалось 3-5 сайтов ( почти все находилсь в зоне ru), и если по поводу многих могут быть сомнени, то о сбоях в работе сервиса GMAIL от гугла я не слышал + результаты трассировки до различных доступных и недоступных хостов.

А у соседей? тоже? потому как вариант, что абонент плачет, что мол медлено. Смотрим, там 100% утилизация на порту в соответствии с его тарифом. У дяди оказывается пачка троянов, и как оно хоть как-то работало вообще не ясно.

Еще бывает фаервол какой у абонента. Или точка какая на трафике затыкается. купит себе абонент коробочку за 10 копеек, а потом не может свои мегабиты торрентом выкачать. И еще показывает на красивые 54 мегабита в статусе соединения.

 

Если чисто, то задать вопрос провайдеру. И там уже, смотря, что тот ответит. Поддержка то у него есть ?

[tamahata]

tamahata

поймите одну простую вещь.

вашу азбуку я знаю и нигде ей не противоречил :) видимо вы невнимательно читали мои посты.

[MrBear]

MrBear - тебе надо на ближний восток. Здесь умеют аккуратно обьяснить, что за удовольствие надо платить деньги и уговорят тебя заплатить нужную им сумму :-)

То-то римляне финикийцев гоняли без устали до полного геноцида! :))

[AnGord]

у всех так было, да и сейчас не все чудесно, а насчет вирей и троянов - сижу под каспером 7кой (лицензия) который вследствии анлима обновляется практически ежедневно - т.е мб что то и есть, но это "что то" явно не сопсобно просадить канал 128кб так чтобы антивирь этого не заметил, да и сетевая статистика (что на моей машине, что в биллинге у прова) не похожа на активность трояна.

 

Если чисто, то задать вопрос провайдеру. И там уже, смотря, что тот ответит. Поддержка то у него есть ?

есть у него техподдрежка, ток начиная разговаривать с ней начинаеш сомневаться туда ли ты попал. Когда после очередной перенастройки сервера появились проблемы с коннектом, попросил их выслать рабочий конфиг для моего модема (модем покупал у прова - он его всем рекомендует) выслали, конфиг оказался нерабочим, пришлось настраивать самостоятельно (как будто мне делать больше н....х приползая со службы поздно вечером изобретать велосипед, когда есть люди которым я плачу именно за то чтобы у меня все работало)

 

И еще по теме: я считаю что с расшариванием домашних каналов бороться нет смысла ( это война с ветряными мельницами - было есть и будет) другое дело, что покупая анлим за 10-20$ разумно ожидать, что в часы пик скорость будет ниже максимальной (скажем 2/3 или 1/2). Затрудняюсь оценить ситуацию автора темы (слишком мало конкретных данных), но могу привести пример своего города и области ( столицу области не берем в расчет, т.к там ситуация существенно отличается) количество пользователей анлима 8-12%, из них около 30-40% делят полученный канал минимум на двоих ( у кого просто две машины в доме, а кто поделися соседом) и причина этого проста: канал 128 кб/ для конечного пользователя стоит ~90 вечно зеленых, а при использовании трафика 1мб обходится от 1р80к (это при солидных обьемах порядка 500+мб). Много претензий слышал к пользователям всевозможных p2p сетей, мне кажется, что сделав качественный медиа портал, и продавая доступ к нему за какую-то небольшую (5-10$) сумму можно значительно потеснить осла и битторент, люди коенчно не прекратят ими пользоваться совсем, но мне например было бы проще скачать тот же самый свежий фильм с сервера на максимальной канальной скорости в 2 мб/с, чем ждать сутки на своих 128 кб/с.

Изменено 20 октября, 2007 пользователем AnGord

[_Aleksandre_]

По моему, я не буду оригинален, но вот оператор, услугами которого пользуюсь я сделал просто: все анлимщики загнаны в отдельный сегмент, для неанлимщиков трафик из этого сегмента является внешним... И телемаркет - мышь не проскочит. При этом ресурсы самого провайдера являются доступными и тем и тем за так... Довольно просто и очень эффективно.

А если какой-нить анлимщик вздумает залить мегабайтнику что-нить без его ведома... или просто пинговать станет.

Много будет недовольных такой сетью, с делением на белых и чёрных. В контру всей сеткой не побегаешь...

Изменено 20 октября, 2007 пользователем _Aleksandre_

[nuclearcat]

MrBear - тебе надо на ближний восток. Здесь умеют аккуратно обьяснить, что за удовольствие надо платить деньги и уговорят тебя заплатить нужную им сумму :-)

То-то римляне финикийцев гоняли без устали до полного геноцида! :))

Скорее потому, как римляне были редкостными отморозками, и гоняли всех :-)

[AnGord]

жаль, тема видимо окончательно умерла.

[GabdaG]

Право слово, убеждаюсь я в очередной раз,что в этом мире ничего не меняется - как и много лет назад воинствующие нигилисты вокруг. Скачут похохатывают и брызжут слюной, кичась свими "глубокими" познаниями. До тех пор пока их жизнь или опытные дядьки не потаскают лицом по батарее.

Уж если вы взялись рассуждать о бизнесе, в данном конкретном случае - телекомовском, то научитесь сначала внимательно изучать все, что имеет отношение к этому бизнесу и в первую нормативные акты отрасли, закон о правах потребителя, налоговый, гражданский, уголовный кодексы, арбитражную практику и многое другое.

 

А теперь по сути:

- автобус переполнен, вы в него не вошли, но вас и не заставили заплатить за него. С автопарка взятки гладки;

- сотовая сеть перегружена, вы не смогли совершить вызов, но вы и не заплатили за него. С сотового оператора взятки гладки;

- метро перегружено, вы не смогли попасть в холл ......;

- пробки в электросети выбило, счетчик не крутится ....;

- и т.д.

 

Разница между товарно-денежными и неденежными отношениями понятна?Вы декларировали услугу неограниченного доступа к сети интернет с фиксированным платежом путем публичной оферты или путем подписания договора в письменной форме. Взяли за нее денег, но умышленно (хотя это неважно - умышленно или нет с точки зрения закона) предоставили услугу ненадлежащего качества или состава.

Абзац, в суд, если того захочет клиент. И уверяю вас, что любой арбитражный суд будет на стороне такого клиента и начихает на ваши рассуждения по поводу теории массового обслуживания.

Ответ будет один: "взял деньги за услугу - предоставь ее в соответствии с требованиями закона".

 

Учите матчасть и взрослейте. Возможно и станете когда-либо операторами.

Если понадобятся консультации, то готов их дать, благо опыт есть и весьма не малый. Но скорее всего за деньги.

-

 

 

Я обычный пользователь, в меру прыщавый, нечаянно сюда залез по ссылке на тему почитать что как про шейпинг итд итп, какие то порты блокирнули, клиенты работают хреновастенько.

 

Не имею ничего против русского менталитета и русской политики. Качаю пиратскими торрентами фильмы ибо русский перевод съедает минимум четверть смысла фильма и его приколов из за интерпретации, то есть ты не получаешь оригинал по сути. И сусликом музыку редкую (имею притом и приличную коллекцию родных американских компактов и даже винила)

 

Сидел я на realnet, где анлимом оказался лимит на 30 гигов в месяц (качаешь 2 месяца подряд больше 30 гигов скорость ограничивается на месяц до 128 (как оказалось, около 64)) -

 

Увидел объяву перешел на корбину, на 512 - все было хорошо, но в один момент по скорее всего понятной причине сеть перестала держаться более 5 минут, тупо гас линк. Работники приходили и говорили что все должно работать, в общем теперь я понял сплавили меня на стрим, последний вариант на до время.

 

Сидел на стриме - все было хорошо, все качалось быстро и удобнейше, хоть стрим тв и не работал, сколько я с ним и со стримовцами ни боролся, платил за мегабитный анлим ~800р (плюс купил модем и платил в рассрочку по 3 доллара тогда еще в месяц, как бы за телевизионную приблуду с пультом (который не по моей вине не работал, но тут есть договор - черным по белому крайне мелким шрифтом указано что может будет работать, может нет, но сдать обратно нельзя(по сути меня ноепале - честно вам говорю. :) ))).

 

Увидел в подъезде рекламу акадо, за 650 рублей в месяц 2мегабита плюс 52 канала тв, два месяца все бесплатно - оплата с декабря начнется. Пришел человек, просверлил новую дырку, кинул коаксиальный кабель (я выбрал белый, когда меня спросили белый вам или черный только никто не сказал что будет коаксиальный кабель вместо аккуратно зашитого в стенку сетевого, ну да хрен с ним - работает и халява) оборудование все тоже бесплатно, но если не понравится то манибек мне обеспечен зуб дали.

 

В общем сижу на акадо, не дую в ус, хоть траффик мне и пообрезали. Я не шарю ничего, юзаю свой анлим в одно лицо с одного компьютера - немного обидно, ну да ладно - я добрый, я смирился. С Января буду платить за инет плюс тв. А делать этого не хочу, ибо сейчас разовьется легальное (!) стримовое или p2ptv, которое пока не ограничивается, но меня и отсюда могут согнать с такой политикой (я думаю до местного русского p2ptv скоро дойдет, особенно после освящения своих идей американской гильдии сценаристов во время забастовки) А ведь мне тогда и никакое акадо-тв не будет нужно. Нужно будет просто много инета, который проще резать, чем развивать.

 

Я конечно далек от ваших знаний внутреннего устройства систем, перспектив, нюансов итд но все же, на мне деньги делаются.

 

А пример собственно г-на MrEgo чисто русский, чтоб всех в ступор ловко по капитански поставить, чтоб показать каков он умен (а все знают что у русского по 30 версий анекдота находится) наводит на воспоминания о пословице - не умеешь (в данном случае не можешь) - не берись. Все до 6 страницы уже об этом сказали в разных интерпретациях, но все равно продолжали тереть как бы нам пользователей, жадных до халявы пиратов, ноепадь. Вода, электричество, если все включат розетки, краны - хаоса да блекаута не избежать, но есть запас хороший, правительственный, плюс грамотный рассчет и этого не будет, по крайней мере в москве.

 

Рассчитай сколько трафика у тебя будут тырить и сколько жадных до халявы пользователей полноправно будут пользоваться своим по закону/договору положенным анлимом, - 50%, меньше - легально или нет - данные в органы предоставьте, там решат жить вам с этим или нет - а потом предоставляй услуги. Если не хочется, ввязываться после каких - то цифр, палатка с шаурмой на жизнь многим обеспечивает и проще мутится, смотря какие запросы.

 

Мораль - Если-б я знал что на RealNet анлимом называется грубо говоря ограничение в 30 гигов до того, как, спустя полгода после перехода на стрим я увидел эту информацию на плакате в метро, я бы на нем остался и не чувствовал себя в очередной раз опущенным и не сновался бы от провайдера к провайдеру. Просто знал бы что все честно и не ныл бы здесь на форуме (такое кол-во текста я с диплома не песатал, расчуствовался прям - вы уж простите). Плюс еще когда читаешь что твой интернет провайдер называется чем - то вроде локальной сети, а интернет - это вам благо такое, нате - клевая побочка, вроде работает, если что торчи на линии техподдержки часами, чтобы потом чавкая подняли трубку и ржали, какой то осел все таки решил подождать ответа, понимаешь что ты дома, калом родным пахнет.

 

А вообще, я маленький и наивный еще в такие темы лезть, честно скажу.

Изменено 11 декабря, 2007 пользователем GabdaG

[nuclearcat]

GabdaG - я с вами согласен.

Даже в Ливане я теперь публикую:

Unlimited accounts with Fair Usage system.

Т.е. Безлимитные аккаунты с системой честного распределения (полосы).

 

Далее ссылочка, и для любопытных разьясняется - что качальщиков могут шейпить. Политику шейпинга честно в тарифах не описываю - потому как она меняется. Сейчас например модернизировал систему - и шейпит только тех кто грузит канал во время наибольшей нагрузки и шейпит тоже только в это время. А ночью - качай - хоть залейся.

[Andrei]

оператор, услугами которого пользуюсь я сделал просто: все анлимщики загнаны в отдельный сегмент, для неанлимщиков трафик из этого сегмента является внешним...

У меня в качестве роутера для анлимщиков в одном из сегментов стоит кошка 3620.

Попробовал на ней просто поджать полосу, выделяемую на это сегмент для юзанья внешних р2р-сетей, полисингом:

 

положил вот эти файлики

bittorrent.pdlm

directconnect.pdlm

eDonkey.pdlm

как бинарники на циску:

copy tftp: flash:

 

И потом настроил полисинг:

 

ip nbar pdlm flash:bittorrent.pdlm

ip nbar pdlm flash:eDonkey.pdlm

ip nbar pdlm flash:directconnect.pdlm

 

class-map match-all torrents

match protocol bittorrent

match protocol edonkey

match protocol directconnect

 

policy-map limit-torrents

class torrents

police 512000 32000 64000 conform-action transmit exceed-action drop violate-action drop

 

interface FastEthernet1/0

service-policy input limit-torrents

 

Т.е. ограничил всех любителей торрентов на 512К.

 

После дня работы смотрю статистику и не вижу, чтобы этот полисинг вообще хотя бы что-то отработал:

 

sh policy-map int fa 1/0

FastEthernet1/0

 

Service-policy input: limit-torrents

 

Class-map: torrents (match-all)

0 packets, 0 bytes

5 minute offered rate 0 bps, drop rate 0 bps

Match: protocol bittorrent

Match: protocol edonkey

Match: protocol directconnect

police:

512000 bps, 32000 limit, 64000 extended limit

conformed 0 packets, 0 bytes; action: transmit

exceeded 0 packets, 0 bytes; action: drop

violated 0 packets, 0 bytes; action: drop

conformed 0 bps, exceed 0 bps, violate 0 bps

 

Class-map: class-default (match-any)

39644 packets, 14310277 bytes

5 minute offered rate 291000 bps, drop rate 0 bps

Match: any

 

Что-то сделал не так?