MrEgo Опубликовано 18 марта, 2007 · Жалоба НЕТ! Вы не правы!!!!!Абоненту объявлен тариф "без ограничения по количеству трафика, с ограничением максимальной скорости, и с ограничением в 65 одновременно установленных сессий" Если давать 256к за 8$, то здесь ни моя экономика не срастается, а НИ ЧЬЯ экономика не срастется, ибо на данный момент на территории планеты земля дать 256к за 8$ НЕВОЗМОЖНО, так как цены 32$ за 1 мегабит нет даже при покупке 10 гигабит. Так не объявляйте такой тариф!!! Сколько уж можно повторять одно и то же. Прежде чем объявить цену - посчитайте. Может проще чем продолжать такое дело (язык не поворачивается назвать это бизнесом), проще отфикситься и закрыть лавку Когда Вы поднимаете трубку своего проводного телефона, Вы звоните за пределы своей АТС на внешние линии, с мультиплексированием на 1000 внутренних линий 50 внешних, и здесь у Вас вопросов не возникает, и в договоре об использовании телефонной линии у Вас черным по белому написано: НЕ ЗАНИМАТЬ ЛИНИЮ БОЛЕЕ 5 минут! Где это? В каком договоре такое написано? В услуге передачи данных все практически идентично!Проснитесь, чудес на свете НЕ БЫВАЕТ !!!! Это правда. Честно говоря, судя по Вашим постам, Вы не являетесь не операторам, ни провайдером, так как Ваша информированность о технологии предоставления доступа конечному потребителю приблизительно равна уровню знаний обычного абонента. Можете считать и так, если вам от этого легче. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 18 марта, 2007 · Жалоба http://www.kharkiv.ukrtelecom.ua/ua/docs/720-2005-p.doc 1. не допускати використання на комерційній основі кінцевого обладнання та абонентських ліній для надання телекомунікаційних послуг третім особам; 2. дотримуватися правил (порядку) користування кінцевим обладнанням Почитайте на досуге, там я думаю много полезного и позновательного для Вас найдется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Насчет гибкости в колективной ответственности вы пожалуй неправы, т.к. деньги с пользователей собираете индивидуально за индивидуальную услугу, а не коллективно за коллективную. Выход в более широком продуктовом портфеле, гибкости индивидуальных тарифов и конечно же готовности предоставлять заявленные услуги всем потребителям, пожелавшим ими воспользоваться в полном объеме. Ничего подобного. Тариф общий, как и у водоканала. Причем я более зажат в возможностях чем водоканал, он имеет возможность при незапланированной утечке в доме - повысить цену в равной степени каждому жильцу, а я нет. Полный обьем есть только у гарантированных услуг. Broadband internet - в своей сути услуга без гарантий скорости, это есмь разделямая полоса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Сдаётся мне, что о разных коровах говорите. MrEgo говорит, что нужно договор грамотно составлять с учётом законов, и что нужно выполнять обязательства. Некоторая остальная часть форумчан говорит, что типа есть "крысятничество" и надо его присекать. Хорошо, что хоть под конец какие-то точки соприкосновения нащупываются. И хватит уже как-то по-хамски наезжать на MrEgo. Можно и вежливо вести конструктивный диалог (спор). =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
user_anonymous Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Сдаётся мне, что о разных коровах говорите.MrEgo говорит, что нужно договор грамотно составлять с учётом законов, и что нужно выполнять обязательства. Некоторая остальная часть форумчан говорит, что типа есть "крысятничество" и надо его присекать. Хорошо, что хоть под конец какие-то точки соприкосновения нащупываются. И хватит уже как-то по-хамски наезжать на MrEgo. Можно и вежливо вести конструктивный диалог (спор). =) Ну положим первым начал наезжать всетаки MrEgo. О важности же правильного составления договора с абонентом я думаю никто спорить не будет :) Все ограничения должны в нем прописываться заранее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GateKeeper Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Broadband internet - в своей сути услуга без гарантий скорости, это есмь разделямая полоса.Я думаю, "гарантия" при анлиме должна рассматриваться как "гарантия до ближайшего хопа аплинка", но никак не "до сервера, терминирующего пользовательскую сессию", иначе до сервера мы и 100Мбит обеспечим (Фигасе! Перевыполнили обязательства!), а вот на следующем за ним хопе - вместо "тарифных" 256К будет уже 2,8К. Т.е., я к чему веду: по сути-то да: объявил анлим - будь добр, предоставь без искусственно создаваемых в своей сети ограничений. Иначе, как я понимаю, можно нарваться. Конечно, "под бомбами" (простите, за такой оборот) могут существовать немного иные Нормы-и-Правила. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BB Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба ибо на данный момент на территории планеты земля дать 256к за 8$ НЕВОЗМОЖНО, так как цены 32$ за 1 мегабит нет даже при покупке 10 гигабит.Земля не заканчивается на Харькове ;-) http://stream.ru/tariffs/inet/ - 25$ за 1 мегабит (и заметьте ЧЕСТНОГО анлимита ;-) ) А BT за 23 фунта отдает 8-ми мегабитный анлимит ;-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BB Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Почитайте на досуге, там я думаю много полезного и позновательного для Вас найдется. ;-))) Это лишь говорит о том, что Харьковский телеком, не в состоянии обрабатывать большую нагрузку, и вынужден таким образом "прикрывать свой зад". У МГТС уже давно нет таких требований, с переходом на новую систему расчетов - тем более. У МТС (на мобильном безлимитном) - единственное ограничение - длительность одного разговора 60мин. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба ибо на данный момент на территории планеты земля дать 256к за 8$ НЕВОЗМОЖНО, так как цены 32$ за 1 мегабит нет даже при покупке 10 гигабит.Земля не заканчивается на Харькове ;-) http://stream.ru/tariffs/inet/ - 25$ за 1 мегабит (и заметьте ЧЕСТНОГО анлимита ;-) ) А BT за 23 фунта отдает 8-ми мегабитный анлимит ;-))) Вы батенька тут ссылки на стрим даете, хотя даже понятия не имеете, что в договоре у стрима есть пункт, что если сумарный объем трафика за 3 месяца превысит 50 гиг, то скорость опустится до 64к.Тот же Киря дает и 2 мегабита за 25$, но это не сыр, это эндюзер!!!!!!!!!!!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BB Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Вы батенька тут ссылки на стрим даете, хотя даже понятия не имеете, что в договоре у стрима есть пункт, что если сумарный объем трафика за 3 месяца превысит 50 гиг, то скорость опустится до 64к.Уважаемый, прежде чем спорить, надо быть в курсе. А уж наблюдать и анализировать что делают крупные операторы, просто необходимо!Нет у стрима ограничения, совсем и давно! - http://stream.ru/news/06100101/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Нет у стрима ограничения, совсем и давно! - http://stream.ru/news/06100101/ Т.е. его подключение можно юзать как сир? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Ага, и если что - ВВ доплатит. Ув ВВ! Если Вы такой всезнающий, отвечающий за свои слова специалист - дайте мне пожалуйста коло 20 мегабит ПОЛОСЫ (сыра) на М9. Трафик на 95% зарубежный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BB Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Т.е. его подключение можно юзать как сир? ;-) Паш, Сир это перепродажа, т.е. наказуемо. ;-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BB Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Ув ВВ! Если Вы такой всезнающий, отвечающий за свои слова специалист - дайте мне пожалуйста коло 20 мегабит ПОЛОСЫ (сыра) на М9. Трафик на 95% зарубежный.Слив засчитан! ;-) И так смотрим еще раз: ибо на данный момент на территории планеты земля дать 256к за 8$ НЕВОЗМОЖНО. Как выясняется на планете Земля можно найти много интересного и более выгодного. так как цены 32$ за 1 мегабит нет даже при покупке 10 гигабит. Первое что попалось под руку: http://www.comcor.ru/ru/service/office/ итого при канале 10 Мб/сек и трафике в 10Гб имеем обонентку в 5600р (рублей) т.е. 560р за 1Мб/сек. И это цены так сказать конечного пользователя, условия для оператора будут еще более интересными. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Когда Вы поднимаете трубку своего проводного телефона, Вы звоните за пределы своей АТС на внешние линии, с мультиплексированием на 1000 внутренних линий 50 внешних, и здесь у Вас вопросов не возникает, Стандарт в СССР 0.1 эрл, т.е. на тысячник полагалось 100 СЛок и в договоре об использовании телефонной линии у Вас черным по белому написано: НЕ ЗАНИМАТЬ ЛИНИЮ БОЛЕЕ 5 минут! 60 минут Честно говоря, судя по Вашим постам, Вы не являетесь не операторам, ни провайдером, так как Ваша информированность о технологии предоставления доступа конечному потребителю приблизительно равна уровню знаний обычного абонента. именно! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan_R Опубликовано 19 марта, 2007 (изменено) · Жалоба Первое что попалось под руку: http://www.comcor.ru/ru/service/office/итого при канале 10 Мб/сек и трафике в 10Гб имеем обонентку в 5600р (рублей) т.е. 560р за 1Мб/сек. И это цены так сказать конечного пользователя, условия для оператора будут еще более интересными. Авитаминоз? :)5600р+НДС клиент заплатит за 10Гб, а не за полосу в 10мбит/с. А BT за 23 фунта отдает 8-ми мегабитный анлимит ;-)))Еще раз внимательно читаем - http://news.nag.ru/12910 И это, заметьте, в Великобритании...И туда же - http://www.btyahoo.com/broadbandusage_hold...p;oLDesc=KB_587 7. What is the Fair Usage Policy on Option 3 Unlimited? BT Total Broadband's Fair Usage Policy is designed to make sure that the very few excessive users on the Option 3 Unlimited product do not use their service at the detriment of other customers. BT will monitor network performance and may restrict the amount of bandwidth available to very heavy users during peak time to ensure that the majority of the customer base has a good customer experience. There will be no restriction imposed outside of these peak times. If you don't use Peer-to-Peer or file sharing software or if you don't download very large files continuously at peak times, then it is very unlikely you will be affected by this policy. Изменено 19 марта, 2007 пользователем Ruslan_R Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Паш, Сир это перепродажа, т.е. наказуемо. ;-)))Э.... Чепуха. ;-)Сир - вполне клиентский термин, ничего общего не имеющий с перепродажей. Просто гарантированная полоса, и не более того. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба А хороший юрист пояснит вам, что ваш "хитроумно" составленный договор не поможет вам в арбитраже во всех частях, противоречащих закону, несмотря даже на имеющуюся под договором подпись абонента. Ну если вы пытаетесь подменить собой ХОРОШЕГО ЮРИСТА, то для начала бы спросили - покажите ваш договор, а так - ходите просто писькой трясете. Все же прочтите хоть раз внимательно нормативные документы отрасли связь.Думаю вы найдете там для себя много интересного. Например: - лицензионные требования; - правила оказания услуг; - что может и должен содержать договор оператора с абонентом; - основания для отзыва лицензии; - и многое другое. Регулярненько. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба 2МрЭго 2. За базар нужно отвечать. Давайте я вам дам анлим в понимании форума, а вы попробуете посудиться со мной. Судебные издержки в полном объеме оплачивает проигравший. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BB Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба 5600р+НДС клиент заплатит за 10Гб, а не за полосу в 10мбит/с. ???? Вам отдают 10Гб трафика на скорости 10М/сек за 5600р, все что сверх этих 10Гб по 55ком за 1Мб на тех-же 10М/с. BT will monitor network performance and may restrict the amount of bandwidth available to very heavy users during peak time to ensure that the majority of the customer base has a good customer experience. There will be no restriction imposed outside of these peak times. Мы контролируем и может быть будем в _ПИКОВОЕ ВРЕМЯ_ ограничивать, но не в пиковое не будем... Так сказать почуствуйте разницу между этим и "местным" подходом ;-)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan_R Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Вам отдают 10Гб трафика на скорости 10М/сек за 5600р, все что сверх этих 10Гб по 55ком за 1Мб на тех-же 10М/с.Здесь вообще-то говорилось о полосе, т.е. о безлимитном канале. Посчитайте, во сколько обойдется на этом тарифе канал 10мбит/с с загрузкой 70% :)Мы контролируем и может быть будем в _ПИКОВОЕ ВРЕМЯ_ ограничивать, но не в пиковое не будем...Так сказать почуствуйте разницу между этим и "местным" подходом ;-)))) А где указано, какое время является пиковым? Может, это с 9:00 до 23:00? :)И на сколько будет ограничена скорость? До 1кбит/с? Вообще похоже на какую-то пионерскую сеть... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Ув ВВ! Если Вы такой всезнающий, отвечающий за свои слова специалист - дайте мне пожалуйста коло 20 мегабит ПОЛОСЫ (сыра) на М9. Трафик на 95% зарубежный.Слив засчитан! ;-) И так смотрим еще раз: ибо на данный момент на территории планеты земля дать 256к за 8$ НЕВОЗМОЖНО. Как выясняется на планете Земля можно найти много интересного и более выгодного. так как цены 32$ за 1 мегабит нет даже при покупке 10 гигабит. Первое что попалось под руку: http://www.comcor.ru/ru/service/office/ итого при канале 10 Мб/сек и трафике в 10Гб имеем обонентку в 5600р (рублей) т.е. 560р за 1Мб/сек. И это цены так сказать конечного пользователя, условия для оператора будут еще более интересными. Где мои 20 мегабит за 240$???Балабол.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба Так и быть, напишу про анлимы отсебятинки и я. 1. Анлим неизбежен на всех уровнях провайдинга. 2. Анлим приходит только тогда, когда появляются признаки массового обслуживания, т.е. когда рабтает статистика. 3. Анлим требует замыкания трафиков на сети провайдера и мультиплексирования на конечных пользователях. 4. Анлим не только технико-экономическое понятие, но и социальное. 5. Анлим с ограничениями не жилец, провайдер лишающих своих клиентов чего-либо, лишается клиентов. Что же делать? 1. Маленький провайдер на конечном рынке имеет право на жизнь лишь как старт-ап за счет инвестиций. Если роды не удались, то уродец должен быть заспиртован. 2. Перепродавец на межоператорском рынке (межоператорский шарильщик) может заработать лишь на транспортной составляющей, пропорционально уникальности своего линейного ресурса. Нет ресурса - создавайте. Некуда или нет денег - эвтаназия. 3. С шарингом бороться можно только экономически. Если вы не в состоянии предоставить выгодную услугу клиентам шарильщика, то не дергайтесь, пусть шарильщик пропогандирует интернет в массах. Массы дозреют до вас, "настоящего" провайдера, а вы дозреете до выстраивания правильных тарифов (читайте Биста в этом топике выше про инверсную ценовую кривую), уровня обслуживания клиентов, маркетинговых акций и, главное, глубины проникновения вашей сети. 4. Пиртесь на местном уровне. Единовременные затраты на пир - потенциал капитализации вашего бизнеса. Ежедневные затраты на закупку трафика соседа с апстрима - порча своей рентабельности и своей капитализации. Почему именно так, а не иначе: потому, что услуга доступа в Интернет не есть только техническая возможность. Это СЕРВИС, в котором тех возможности вместе с костами на закупку связности 20-50%, остальное - УМ, ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ бизнеса. И чем ближе провадинг к конечным клиентам, тем выше его "маркетинговая" сложность. "Эко тебя разворотило то,- укорил Сидор Марфу, после того, как в нее попал артиллерийский снаряд" (с) забыл чей. И это третья тема про анлимы за последние дни, видимо АДСЛ МРК накрыл вас прямой наводкой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба И это третья тема про анлимы за последние дни, видимо АДСЛ МРК накрыл вас прямой наводкой. Не то, что бы всех, не то чтобы накрыл и уж совсем подавно - не прямой. :) Но думать надо уже сегодня и резво, да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 19 марта, 2007 · Жалоба МрМиша - а чего тут думать-то? Думать надо было год назад. Сейчас уже все придумали. Главное - уместно и вдумчиво копировать чужой опыт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...