Что надо сделать, чтобы выровнять?

[Прохожий]

Должен с огромным удовлетворением отметить, что здесь имеется немало людей умудренных и во всех отношениях достойных. Да и устами младенцев иной раз истина ой-как глаголет!

 

Посему хотелось бы провентилировать с коммюнити занятный вопрос: Что надо сделать, чтобы доступ в Инет (а лучше-услуги связи вообще) стоили приблизительно одинаково доступно что в Москве, что на всей остальной территории. Не сдерживайте свою фантазию, но все же хотелось бы остаться в пределах принципиально осуществимого, переселение всех в Москву - не предлагать :) Анализ причин дисбаланса - так же приветствуется, ведь не зная почему так - как ты можешь сделать, чтобы было по другому?

 

Отдельно хотелось бы попросить по мере сил не гнать волну друг на друга. Большая просьба!

[jab]

Посему хотелось бы провентилировать с коммюнити занятный вопрос: Что надо сделать, чтобы доступ в Инет (а лучше-услуги связи вообще) стоили приблизительно одинаково доступно что в Москве, что на всей остальной территории.

Повысить стоимость инета в москве, например ввести налог на интырнет.

[Andrew40]

Прекратить проводить социальную политику, что бы граждане страны стали ЭКОНОМИЧЕСКИ интересны друг другу.

[Прохожий]

Прекратить проводить социальную политику, что бы граждане страны стали ЭКОНОМИЧЕСКИ интересны друг другу.

Как интересно! Но тема раскрыта. Я вот, к примеру, не понял идею...

[jab]

Как интересно! Но тема раскрыта. Я вот, к примеру, не понял идею...

Он предлагает сократить население, чтобы процент подключенных стал выше. :-)

Тогда сразу станет легче реализовать госпрограммы "компьютер в каждый дом", "доступное жилье",

"халявный интырнет в каждую школу" и прочие, за счет сокращения необходимых объемов бабла.

[ksm]

Повысить стоимость инета в москве, например ввести налог на интырнет.

Скорее все-таки не вводить налог в москве, а сделать льготы по налогам для предприятий связи, оказыващих услуги в неразвитых регионах (например, для городов с населением меньше 200-300к).

Причем не только для местных предприятия, но и для филиалов крупных федеральных.

[ingr]

Необходимо обеспечить равную производительность труда и потребность в услуге (образованость?). И, если "плотность потребления" будет близка, то и цены будут близки. Иначе - только административными методами (Укртелеком ввел единые цены на АДСЛ по всей стране.). Правда, в тайге это будет сделать сложно.

 

Какова расстановка цифр в обычном транспорте(автобус, поезд)?

[Прохожий]

Правда, в тайге это будет сделать сложно.

В основном про нее, родимую и речь... Как все это сделать на небольшой территории, хотя - ежу понятно.

[jab]

Скорее все-таки не вводить налог в москве, а сделать льготы по налогам для предприятий связи, оказыващих услуги в неразвитых регионах (например, для городов с населением меньше 200-300к).

Причем не только для местных предприятия, но и для филиалов крупных федеральных.

Льготы только повысят коррупцию, и на реальное положение дел не повлияют. :-) Потому как

просто дать всем халявный доступ - мало. Нужна инфраструктура, а она строится десятилетиями,

строят ее мироеды, а мироедам падение цен на рынке не выгодно, как и неуправляемый

скачкообразный рост нагрузки на каналы. :-) Вообще я сначала хотел предложить ввести

госмонополию, регулируемые тарифы, перекрестное субсидирование бедных за счет богатых,

но это скоро и так произойдет, Греф уже обещал, Рейман поддержал, Слизень ответил - сделаем. :-)

[jab]

В основном про нее, родимую и речь... Как все это сделать на небольшой территории, хотя - ежу понятно.

Еще можно обсудить методы открытия в тайге сетей элитных ресторанов и ювелирных бутиков.

[Andrew40]

Как интересно! Но тема раскрыта. Я вот, к примеру, не понял идею...

Он предлагает сократить население, чтобы процент подключенных стал выше. :-)

Я предлагаю перестать плодить иждевенчество населения за счет предприятий, трудоспособного населения за счет пенсионеров и т.д.

Т.е. чтобы в стране был вкусен не только нефтегаз и его отрыжка - бютжет, но один человек (пусть и в виде работника предприятия) - другому.

[Прохожий]

Вообще я сначала хотел предложить ввести

госмонополию, регулируемые тарифы, перекрестное субсидирование бедных за счет богатых,

но это скоро и так произойдет, Греф уже обещал, Рейман поддержал, Слизень ответил - сделаем. :-)

Где это и когда?

 

Я предлагаю перестать плодить иждевенчество населения за счет предприятий, трудоспособного населения за счет пенсионеров и т.д.

Т.е. чтобы в стране был вкусен не только нефтегаз и его отрыжка - бютжет, но один человек (пусть и в виде работника предприятия) - другому.

Считайте туповатым тугодумом, но мысль не понял... У нас пенсионеры содержат трудоспособных? Где?

[alcool]

да проблема отчасти психологическая. все хотят на меньших объемах получить столько же денег сколько получают на больших объемах в москве.

насиление живет и так кучно - мы же не о интернете в каждый день говорим.

что касается налоговых и прочих льгот - имеет смысл предостовлять их только магистральныи оператарам, причем только новым, выполнившим ряд условий.

или координальное решение - выделить унитарное предприятие из магистральщиков и продавать порты по единой цене в стране, модернизируя и достраивая сеть на деньги государства.

 

ЗЫ А ведь связь как и дороги - то что делает государство государством.

[jab]

Где это и когда?

 

http://krasnoyarsk.biz/news/2006/12/05/telekomonopoly/

 

что касается налоговых и прочих льгот - имеет смысл предостовлять их только магистральныи оператарам, причем только новым, выполнившим ряд условий.

Основное условие - откат. :-)

[ingr]

У нас пенсионеры содержат трудоспособных? Где?

 

Даже у нас - бывает... Оно, конечно, не полное содержание, но... Помогают деньгами, пока за границу на заработки не уедет или не здохнет от пьянки.

 

Но вернемся к уравниловке. Есть ли у вас какие-нибудь сети, где цена на одинаковую услугу равная? Автомобильный и железнодорожный транспорт, гзовые сети, нефть, електрические сети, гипермаркеты? Если да (по Украине - да, но размеры и расположение не такое) - то смотреть как образуется цена там.

Если нет - значит это не реально. Поскольку эти услуги не 10 лет отроду и там управление уже давно сформировалось.

Можно только надеятся на какой-нибудь технологический прорыв, который позволит радиосетям побить пропускную способность и дальнобойность волокна. :)

[Andrew40]

Считайте туповатым тугодумом, но мысль не понял... У нас пенсионеры содержат трудоспособных? Где?

В очень многих городах за пределами 2-х столиц. Заводы стоят, кроме кроме бютжетников - пенсионеры практически единственный источник ПРХОДА в город денег. Все остальные их только выводят.

Особенно характерно для крупных в прошлом промышленных городов ВПК где по тогдашним зарплатам и пенсии хорошии (относительно других).

[jab]

Можно только надеятся на какой-нибудь технологический прорыв, который позволит радиосетям побить пропускную способность и дальнобойность волокна. :)

Скорее будет технологический прорыв, который позволит получить укртелекому все частоты на

всей территории, а пиратский wifi отловить с помощью частотнадзора. :-)

[GluckMaker]

Т.е. чтобы в стране был вкусен не только нефтегаз и его отрыжка - бютжет, но один человек (пусть и в виде работника предприятия) - другому.

Почему-то на ум приходит только одно: "Попуас попуасу друг, товарищ и корм".

[jab]

Антропофагу антропофаг - друг, товарищ и саркофаг. (с) не мой

[GateKeeper]

Прежде всего повысить благосостояние регионов путём правки законов: где территориально находится предприятие - туда и налоги, федералам перечислять из региональных бюджетов (а не наоборот, как сейчас) -> столица чуть гонор поубавит, регионы чуть приподымутся, уровень в общем и целом можно будет посчитать за равный и равнопривлекательный для магистралов (да и для операторов "последней мили"). Естественно, ИМХО.

[Тимур]

Посему хотелось бы провентилировать с коммюнити занятный вопрос: Что надо сделать, чтобы доступ в Инет (а лучше-услуги связи вообще) стоили приблизительно одинаково доступно что в Москве, что на всей остальной территории. Не сдерживайте свою фантазию, но все же хотелось бы остаться в пределах принципиально осуществимого, переселение всех в Москву - не предлагать :) Анализ причин дисбаланса - так же приветствуется, ведь не зная почему так - как ты можешь сделать, чтобы было по другому?

ИМХО нужно просто недолго подождать. Года через три так и будет.

Возьмем к примеру бутылку пива, пакет молока или батон хлеба - они везде стоят примерно одинаково.

 

Развитие интернета в регионах абсолютно аналогично москвоскому с отставанием на несколько лет, точно так же как москва на несколько лет отстает от европы или штатов.

 

К каждому городу несколько мироедов протянут свои магистральные сети, во всех городах оптикой придут несколько раз в каждый дом, в каждое село, где есть компы проключат радиоканал, в тайге будет работать сотовая связь с GPRS.

 

В совсем тайге инета не будет, потому что должно же быть на планете место, где люди смогут спрятаться, от всех этих телефонов и компьютеров, электроэнергии и людей.

[Quazy]

Для того, чтобы уровнять цены на трафик требуется:

1) Перенести основные точки обмена трафиком в точку, равноудаленную от основных городов.

- Тогда сравняются затраты на транспорт.

 

2) Заставить основные добывающие компании платить большую часть налогов в субъектах РФ, где осуществляется добыча.

- Примерно сравняются доходы на душу населения.

- Примерно уравняется уровень проникновения компьютерной техники на душу населения.

- Объемы потребляемых услуг (телематических) постепенно тоже начнут уравниваться.

 

 

Вот может быть тогда цена трафика станет примерно одинаковой.

 

 

 

А пока намного быстрее окупить оптический линк длинною 10 км. в черте МСК или СПБ до, соответственно, msk-ix или spb-ix, чем многие тысячи км того же волокна, либо стоимость спутникового канала (для Приморья, предположим).

 

Предполагаю, что планида такая, цена будет разной.

[Антон Богатов]

1) Перенести основные точки обмена трафиком в точку, равноудаленную от основных городов.

- Тогда сравняются затраты на транспорт.

В космос, например :)

Затраты на транспорт весьма нелинейно зависят от расстояния.

И основная их составляющая - не эксплуатационная, а административная. То бишь расходы на взаимодействие с чиновниками всех уровней.

Именно поэтому очень хорош бизнес ТТК - они вынуждены взаимодействовать только с собственным владельцем, зато как только речь заходит о выходе за пределы РАО РЖД - ситуация резко меняется и ТТК оказывается почти бессилен...

[Sonne]

Страна у нас дюже большая. Что в Москве магистралью сичтается, то в красноярске еле-еле доступ.

 

Полагаю что нам нужно иметь 3-5 федеральных беспроводных оператора, которые дадут базовую услуг на большой территории. Причем заинтересованные в этом корпораты профинансируют строительство всей сети.

 

А нужно для этого всего то малость изменить соотношение региональных/федеральных доходов.

 

Мне кажется, что после новых выборов к власти придет "федеральное лобби". Жизнь настоятельно толкает к необходимости коллосальных влажений в инфраструктуру на всей территории страны. И эти вложения будут делаться. Все остальное будет идти за этими деньгами, включая и связь.

[Антон Богатов]

Жизнь настоятельно толкает к необходимости коллосальных влажений в инфраструктуру на всей территории страны. И эти вложения будут делаться.

Совершенно верно. Только угадайте, кем будут влагаться эти вложения, куда именно и за чей счет...

И останется ли для Вас место в этой системе....