GateKeeper Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба пых в качестве замены кувасику и консоль с миднайтом... мы же про информатику говорим, а не про "курс по основам мышеелозания и клавишепродавливания"? Кстати, у нас в школе, после непродолжительного преподавания васика (после подготовки логическому решению задач на блок-схемах, славные были времена...) на агатах, стали преподавать именно интерфейс виндуза... девки кричали "да нахрен он нам сдался?" и свои тройки честно отрабатывали (в смысле выучивали на тройку), а большего им и не надо было... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
user_anonymous Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба а что из никсов - "планируете" ставить детям ??? у меня уверенность, что решат написать "свое", выделят деньги=поделят между собой и на этом благополучно все закончится. -- если не интересно учиться новому, то и не заставите, а заинтересовать (даже если преподователь гений) возможно ну не более 15-20%, а остальным это просто не нужно. Хм, в плане учебной *nix ос имхо можно было бы поставить практически любой red hat подобный линух, думаю что по логике они наиболее похожи на винду, и освоить их будет легче и приятее.Тем не менее, даже если и ненужно кому-то, определенный процент все же получит основы знаний - а это и есть цель системы образования, научить хоть кого-то. Да и гораздо дешевле все это, и скандалов как с вендой не будет. Очень рекомендую ставить Ubuntu - это дистрибутив очень сильно вылизанный и заточенный для тех, кто с компами не очень. Есть ее разновидность специально для обучения - Edubuntu. Большое достоинство еще в том, что убунта даботает и как LiveCD, при этом имея уже установленный OpenOffice и все, что надо для общения по интернету. Официальный сайт - http://www.ubuntu.com/ http://www.edubuntu.org/ - Убунта для обучения Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба ИМХО, обучение навыкам работы с мышиным интерфейсом и офисными пакетами если и нужно, то в классе 7-8, раньше просто не поймут. Да и недолго это, чего там учить? Детей надо учить создавать что-то своими руками/головой, а не куда мышкой ткнуть :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба (_!_) ещё в том, что преподы в своей массе - гуманитарии-вербалисты, а они к созданию чего-либо материального, чего можно потрогать руками, а не отрефлексировать на сей счёт, просто неспособны. Тут технарь нужен, но у технарей проблемы с такой вербалистикой, как "педагогика". :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 14 февраля, 2007 (изменено) · Жалоба Опен Сорс? Эт придется на уроках информатики учить детей *никсам?Сложнова-то для 3-5 классов. Полная фигня! У меня пацану 11 лет, сам вижу - они в этом возрасти впитывают как губка и пофиг что. Сам себе десктом кастоимт как хочет, сам софт какой-то качает, который ему для той или иной цели нужен, сам ставит, сам разбирается, если не получается - приходит получить от меня послание RTFM, потому что я в этой зоне его интереса не понимаю нифига, например, мне редактирование звука и нарезка песен на рингтоны не интересна, а ему - очень даже наоборот, тема, можно потом с пацанами меняться :) Конкретно я удивился, когда он у себя на новом телефоне почту настроил 8-) Дома стоит винда (потому как и сам люблю иногда к КС местную гопоту погонять), но вот я процентов на 100 уверен, что та же убунта для него - не проблема. Днями проведу эксперимент, образ уже закачан :) Так что не надо бла-бла, детей можно хоть в консоли научить работать - не вопрос. Тем более ставить с нуля линух и персобирать ядро от них не потребуется, а с точки зрения юзера отличия уже не так фундаментальны, как раньше И кстати про обучение. В школе учат всякой фигне - в пэйнте кружочки рисовать. А вот тут же рядом на курсах учат серьезнее - алгоритмика, логика и т.д. , причем занятия проходят БЕЗ компа. Изменено 14 февраля, 2007 пользователем Прохожий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
user_anonymous Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба Я уверовал в Ubuntu после удачных экспериментов на неподготовленных женщинах :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kROOT Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба Кстати. Списки школ то секвистируют. Поскольку существует еще программа "школьный автобус", то часть самых труднодоступных школ закрывают и соответственно исключают из списков, а детей возят на этих самых автобусах в райцентры. Ну и детсады-начальные школы тоже по ненадобности. Может не все конечно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба А программы школьная дорога нет? ;-) чтоб автобусы ездили... А чиновники деньги пилили. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба Я уверовал в Ubuntu после удачных экспериментов на неподготовленных женщинах :) А русский вариант там есть? Для совсем неподготовленных женщин? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsm Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба Опен Сорс? Эт придется на уроках информатики учить детей *никсам?Сложнова-то для 3-5 классов. Полная фигня! У меня пацану 11 лет, сам вижу - они в этом возрасти впитывают как губка и пофиг что. на 100 уверен, что та же убунта для него - не проблема. Днями проведу эксперимент, образ уже закачан :) старшему 8 лет, обычно дома стоит винда.. но как-то потребовался юних, зарядил, поработал. пришел мелкий, выругался что я поменял логин/пароль. сделал ему вход. мелкий немного поудивлялся смене морды.. и все, мультики/музыку нашел, почту/новости настроил. я участия не принимал.. даже и незнаю как там почта настраивается чессно говоря. для телефона тоже музыку нарезает. да и младший, 3 года, до игрушек/мультиков/музыки сам добрался .. но, имхо, наши дети не показатель :))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба .. но, имхо, наши дети не показатель :))) Моему 3 месяца. Посмотрим еще :-) Показатель или нет. Но дома через месяца 2 будет только *них. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tapka Опубликовано 15 февраля, 2007 (изменено) · Жалоба А менять школьную программу кто будет? Учебники писать? На третий комповый класс можно в качестве эксперимента поставить АСП Линух. Но учебников для начальных школяров нету. Все упирается в школьную программу которое Мин.Образования утверждает. Да и кто будет учить *никсам? Две девчонки которые не могут без глюков и воплей установить Оффис? Изменено 15 февраля, 2007 пользователем Tapka Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 15 февраля, 2007 · Жалоба Линукс - это вирус, поэтому всегда найдутся красноглазые мутанты, которые и школьную программу перепишут чтобы откаты за обслуживание получать, и учебники с финского переведут для малолетних зомби. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GateKeeper Опубликовано 15 февраля, 2007 · Жалоба А менять школьную программу кто будет? Учебники писать? На третий комповый класс можно в качестве эксперимента поставить АСП Линух. Но учебников для начальных школяров нету. Все упирается в школьную программу которое Мин.Образования утверждает. Да и кто будет учить *никсам? Две девчонки которые не могут без глюков и воплей установить Оффис? А что, есть именно утвержденные мин.образования учебники по венде? И что, таки там написано как проводить установку Оффиса? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Naph Опубликовано 15 февраля, 2007 · Жалоба А программы школьная дорога нет? ;-) чтоб автобусы ездили... А чиновники деньги пилили. Дык, это... ВВП же сказал Медведеву, когда он отчитывался по этой программе - "А как же дороги? Если дороги не будете строить, вы автобусы бесконечно покупать будете!". Дальновидный и очень правильный у нас президент. Будет нам еще и не раз нацпроект :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 15 февраля, 2007 · Жалоба ИМХО, компьютеры для преподавания информатики вообще нужны минимально, потому что основное - алгоритмы, двоичная математика, логика - их и не требует. С точки же зрения использования их для всего комплекса дисциплин - платформа не важна в принципе. Лет пять назад ставил АльЛинукс по приколу. По дефолту. Встал и работал. Никак не хуже по дефолту поставленной винды. А грамотная установка винды, ИМХО, не проще грамотной установки Линукса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaksMMS Опубликовано 15 февраля, 2007 · Жалоба Думается что этот школьный предмет нужно переименовывать в что-то наподобие "Основы информатики и компьютерной техники", т.к. сама информатика в чистом ее виде - предмет, который забывается сразу после выхода с уроков (имхо), по крайней мере я ничего из двоичной математики не помню. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsm Опубликовано 15 февраля, 2007 · Жалоба ну, есть 10 типов людей те, которые понимают двоичный код. и те, которые нет. в общем детишки выучат.. в смысле научатся работать на всём, что им будет интересно. главное интерес поддерживать. а вот кто его будет поддерживать как-то непонятно. и так-то образование, имхо, не блещет нынче .. из местного форума человек спросил как настроить впн в какой-то версии линуха кусок ответа от юниксологов > 5. Для установления VPN-соединения нужно выполнить команду: > pppd noauth refuse-pap user <ваш логин> \ > nobsdcomp nodeflate novj \ > ipparam icvpn linkname icvpn \ > noipdefault updetach \ > pty '/usr/sbin/pptp 10.10.10.100 --nolaunchpppd' (это все нужно вводить или только первую строку?) Вводить нужно все. :) Но лучше сделайте следующее: 1. Проверьте, существует ли у вас каталог /etc/ppp/peers/ и, если нет, создайте его. 2. В этом каталоге создайте в текстовом редакторе файл с именем icvpn. В этот файл поместите следующий текст: ======================8<======================noipdefault nodefaultroute noauth refuse-pap nobsdcomp nodeflate novj ipparam icvpn linkname icvpn user test updetach mtu 1460 pty '/usr/sbin/pptp 10.10.10.100 --nolaunchpppd --loglevel 2' ======================8<====================== 3. Для установки VPN-соединения выполните команду: pppd call icvpn PS. В ближайшее время постараюсь переделать инструкцию. местные учителя, ни один, ЭТО, проделать не смогут.. нда Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
user_anonymous Опубликовано 16 февраля, 2007 · Жалоба Я уверовал в Ubuntu после удачных экспериментов на неподготовленных женщинах :) А русский вариант там есть? Для совсем неподготовленных женщин? При загрузке нажимаешь F2, вылазиет меню с туевой хучей языков, выбираешь русский и грузишься дальше. После загрузки много что на русском, но офис, к сожалению, на английском. Вообще все сделано очень понятно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 16 февраля, 2007 · Жалоба местные учителя, ни один, ЭТО, проделать не смогут.. нда Смогут. Имея некоторый опыт реализации весьма распределенных проектов с использованием местных ресурсов должен сказать: не смотря на всю их креативность и органическое нежелание работать точно по пошаговым инструкциям, эти самые инструкции "для тупых" приносят свой результат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsm Опубликовано 16 февраля, 2007 · Жалоба да так и действуем. пошаговая инструкция. помогает да, здорово. но все-равно, даже если будет приказ+интсрукции - ну не верю что смогут осилить. заучат как включить/выключить.. а остальное на доске рисовать будут.. блин, мож я пессимист просто ? :) вот в то, что молоденькие смешливые секретарши быстро всё освоят - верю :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 17 февраля, 2007 · Жалоба Осилят. Уверен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ksm Опубликовано 17 февраля, 2007 · Жалоба ИМХО, компьютеры для преподавания информатики вообще нужны минимально, потому что основное - алгоритмы, двоичная математика, логика - их и не требует. С точки же зрения использования их для всего комплекса дисциплин - платформа не важна в принципе. Хм, совсем не соглашусь. Зачем школьников учить алгоритам и программам? Не нужно делать из них программистов. Достаточно обучить до уровня уверенных юзеров, чтобы после школы они могли работать на компьютере без проблем (а всяким спец. программам типа 1С можно и потом на курсах дообучится). А вот линукс можно поставить в режиме дуалбут и в школьный курс включить, чтобы школьники могли учить не виды иконок на десктопе виндов, а сам системный подход, что независимо от типа популярной ОС (win/linux/mac) принцип работы не меняется. Скажем ведь сейчас есть и биология, и преподавание религии в разных формах, хотя эти предметы несколько противоречат друг другу. И выросший школьник, конечно, не сможет выбирать какую ОС он будет использовать на работе, то дома многие могут поставить и линукс (если он им понравится в школе), тем более, что купить новый компьюетр с предустановленным линуксом теперь не проблема. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 17 февраля, 2007 · Жалоба Хм, совсем не соглашусь. Зачем школьников учить алгоритам и программам? Не нужно делать из них программистов. Базовые знания алгоритмики необходимы всем, просто для систематизации мышления. Иначе вырастают люди, которые собственный теливизор не в состоянии запрограммировать на утренний подъем. Да и просто связанно и структурировано выразить свою мысль. И не надо путать алгоритмы в принципе с программированием. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 17 февраля, 2007 · Жалоба Базовые знания алгоритмики необходимы всем, просто для систематизации мышления. Бред. Эти знания необходимы едва десятку тысяч землян. Иначе вырастают люди, которые собственный теливизор не в состоянии запрограммировать на утренний подъем. Такие люди называются - буржуи, и все остальные им дико завидуют. Да и просто связанно и структурировано выразить свою мысль. И не надо путать алгоритмы в принципе с программированием. Есть некоторые сомнения, в Вашей способности адекватно выразить свою мысль в данном конкретном постинге. :-) Иначе бы она занимала гигабайты. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...