Перейти к содержимому
Калькуляторы

пых в качестве замены кувасику и консоль с миднайтом... мы же про информатику говорим, а не про "курс по основам мышеелозания и клавишепродавливания"?

 

Кстати, у нас в школе, после непродолжительного преподавания васика (после подготовки логическому решению задач на блок-схемах, славные были времена...) на агатах, стали преподавать именно интерфейс виндуза... девки кричали "да нахрен он нам сдался?" и свои тройки честно отрабатывали (в смысле выучивали на тройку), а большего им и не надо было...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что из никсов - "планируете" ставить детям ???

у меня уверенность, что решат написать "свое", выделят деньги=поделят между собой и на этом благополучно все закончится.

--

если не интересно учиться новому, то и не заставите, а заинтересовать (даже если преподователь гений) возможно ну не более 15-20%, а остальным это просто не нужно.

Хм, в плане учебной *nix ос имхо можно было бы поставить практически любой red hat подобный линух, думаю что по логике они наиболее похожи на винду, и освоить их будет легче и приятее.

Тем не менее, даже если и ненужно кому-то, определенный процент все же получит основы знаний - а это и есть цель системы образования, научить хоть кого-то. Да и гораздо дешевле все это, и скандалов как с вендой не будет.

Очень рекомендую ставить Ubuntu - это дистрибутив очень сильно вылизанный и заточенный для тех, кто с компами не очень. Есть ее разновидность специально для обучения - Edubuntu. Большое достоинство еще в том, что убунта даботает и как LiveCD, при этом имея уже установленный OpenOffice и все, что надо для общения по интернету.

Официальный сайт - http://www.ubuntu.com/

http://www.edubuntu.org/ - Убунта для обучения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, обучение навыкам работы с мышиным интерфейсом и офисными пакетами если и нужно, то в классе 7-8, раньше просто не поймут. Да и недолго это, чего там учить?

Детей надо учить создавать что-то своими руками/головой, а не куда мышкой ткнуть :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(_!_) ещё в том, что преподы в своей массе - гуманитарии-вербалисты, а они к созданию чего-либо материального, чего можно потрогать руками, а не отрефлексировать на сей счёт, просто неспособны.

Тут технарь нужен, но у технарей проблемы с такой вербалистикой, как "педагогика". :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опен Сорс? Эт придется на уроках информатики учить детей *никсам?

Сложнова-то для 3-5 классов.

Полная фигня! У меня пацану 11 лет, сам вижу - они в этом возрасти впитывают как губка и пофиг что. Сам себе десктом кастоимт как хочет, сам софт какой-то качает, который ему для той или иной цели нужен, сам ставит, сам разбирается, если не получается - приходит получить от меня послание RTFM, потому что я в этой зоне его интереса не понимаю нифига, например, мне редактирование звука и нарезка песен на рингтоны не интересна, а ему - очень даже наоборот, тема, можно потом с пацанами меняться :) Конкретно я удивился, когда он у себя на новом телефоне почту настроил 8-)

 

Дома стоит винда (потому как и сам люблю иногда к КС местную гопоту погонять), но вот я процентов на 100 уверен, что та же убунта для него - не проблема. Днями проведу эксперимент, образ уже закачан :)

 

Так что не надо бла-бла, детей можно хоть в консоли научить работать - не вопрос. Тем более ставить с нуля линух и персобирать ядро от них не потребуется, а с точки зрения юзера отличия уже не так фундаментальны, как раньше

 

И кстати про обучение. В школе учат всякой фигне - в пэйнте кружочки рисовать. А вот тут же рядом на курсах учат серьезнее - алгоритмика, логика и т.д. , причем занятия проходят БЕЗ компа.

Изменено пользователем Прохожий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уверовал в Ubuntu после удачных экспериментов на неподготовленных женщинах :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати. Списки школ то секвистируют.

Поскольку существует еще программа "школьный автобус", то часть самых труднодоступных школ закрывают и соответственно исключают из списков, а детей возят на этих самых автобусах в райцентры.

Ну и детсады-начальные школы тоже по ненадобности. Может не все конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А программы школьная дорога нет? ;-)

чтоб автобусы ездили... А чиновники деньги пилили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уверовал в Ubuntu после удачных экспериментов на неподготовленных женщинах :)

А русский вариант там есть? Для совсем неподготовленных женщин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опен Сорс? Эт придется на уроках информатики учить детей *никсам?

Сложнова-то для 3-5 классов.

Полная фигня! У меня пацану 11 лет, сам вижу - они в этом возрасти впитывают как губка и пофиг что. на 100 уверен, что та же убунта для него - не проблема. Днями проведу эксперимент, образ уже закачан :)

старшему 8 лет, обычно дома стоит винда.. но как-то потребовался юних, зарядил, поработал. пришел мелкий, выругался что я поменял логин/пароль. сделал ему вход. мелкий немного поудивлялся смене морды.. и все, мультики/музыку нашел, почту/новости настроил. я участия не принимал.. даже и незнаю как там почта настраивается чессно говоря. для телефона тоже музыку нарезает.

да и младший, 3 года, до игрушек/мультиков/музыки сам добрался

.. но, имхо, наши дети не показатель :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.. но, имхо, наши дети не показатель :)))

Моему 3 месяца. Посмотрим еще :-) Показатель или нет.

Но дома через месяца 2 будет только *них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А менять школьную программу кто будет? Учебники писать? На третий комповый класс можно в качестве эксперимента поставить АСП Линух. Но учебников для начальных школяров нету. Все упирается в школьную программу которое Мин.Образования утверждает. Да и кто будет учить *никсам? Две девчонки которые не могут без глюков и воплей установить Оффис?

Изменено пользователем Tapka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линукс - это вирус, поэтому всегда найдутся красноглазые мутанты, которые

и школьную программу перепишут чтобы откаты за обслуживание получать,

и учебники с финского переведут для малолетних зомби.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А менять школьную программу кто будет? Учебники писать? На третий комповый класс можно в качестве эксперимента поставить АСП Линух. Но учебников для начальных школяров нету. Все упирается в школьную программу которое Мин.Образования утверждает. Да и кто будет учить *никсам? Две девчонки которые не могут без глюков и воплей установить Оффис?

А что, есть именно утвержденные мин.образования учебники по венде? И что, таки там написано как проводить установку Оффиса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А программы школьная дорога нет? ;-)

чтоб автобусы ездили... А чиновники деньги пилили.

Дык, это... ВВП же сказал Медведеву, когда он отчитывался по этой программе - "А как же дороги? Если дороги не будете строить, вы автобусы бесконечно покупать будете!".

 

Дальновидный и очень правильный у нас президент.

 

Будет нам еще и не раз нацпроект :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, компьютеры для преподавания информатики вообще нужны минимально, потому что основное - алгоритмы, двоичная математика, логика - их и не требует. С точки же зрения использования их для всего комплекса дисциплин - платформа не важна в принципе.

 

Лет пять назад ставил АльЛинукс по приколу. По дефолту. Встал и работал. Никак не хуже по дефолту поставленной винды. А грамотная установка винды, ИМХО, не проще грамотной установки Линукса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думается что этот школьный предмет нужно переименовывать в что-то наподобие "Основы информатики и компьютерной техники", т.к. сама информатика в чистом ее виде - предмет, который забывается сразу после выхода с уроков (имхо), по крайней мере я ничего из двоичной математики не помню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, есть 10 типов людей

те, которые понимают двоичный код. и те, которые нет.

в общем детишки выучат.. в смысле научатся работать на всём, что им будет интересно. главное интерес поддерживать.

а вот кто его будет поддерживать как-то непонятно. и так-то образование, имхо, не блещет нынче

.. из местного форума

человек спросил как настроить впн в какой-то версии линуха

кусок ответа от юниксологов

 

> 5. Для установления VPN-соединения нужно выполнить команду:

> pppd noauth refuse-pap user <ваш логин> \

> nobsdcomp nodeflate novj \

> ipparam icvpn linkname icvpn \

> noipdefault updetach \

> pty '/usr/sbin/pptp 10.10.10.100 --nolaunchpppd' (это все нужно вводить или только первую строку?)

Вводить нужно все. :)

Но лучше сделайте следующее:

1. Проверьте, существует ли у вас каталог /etc/ppp/peers/ и, если нет, создайте его.

2. В этом каталоге создайте в текстовом редакторе файл с именем icvpn. В этот файл

поместите следующий текст:

======================8<======================noipdefault

nodefaultroute

noauth

refuse-pap

nobsdcomp

nodeflate

novj

ipparam icvpn

linkname icvpn

user test

updetach

mtu 1460

pty '/usr/sbin/pptp 10.10.10.100 --nolaunchpppd --loglevel 2'

======================8<======================

3. Для установки VPN-соединения выполните команду:

pppd call icvpn

PS. В ближайшее время постараюсь переделать инструкцию.

 

местные учителя, ни один, ЭТО, проделать не смогут.. нда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уверовал в Ubuntu после удачных экспериментов на неподготовленных женщинах :)

А русский вариант там есть? Для совсем неподготовленных женщин?

При загрузке нажимаешь F2, вылазиет меню с туевой хучей языков, выбираешь русский и грузишься дальше. После загрузки много что на русском, но офис, к сожалению, на английском. Вообще все сделано очень понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

местные учителя, ни один, ЭТО, проделать не смогут.. нда

Смогут. Имея некоторый опыт реализации весьма распределенных проектов с использованием местных ресурсов должен сказать: не смотря на всю их креативность и органическое нежелание работать точно по пошаговым инструкциям, эти самые инструкции "для тупых" приносят свой результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да так и действуем. пошаговая инструкция. помогает да, здорово.

но все-равно, даже если будет приказ+интсрукции - ну не верю что смогут осилить.

заучат как включить/выключить.. а остальное на доске рисовать будут.. блин, мож я пессимист просто ? :)

вот в то, что молоденькие смешливые секретарши быстро всё освоят - верю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осилят. Уверен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, компьютеры для преподавания информатики вообще нужны минимально, потому что основное - алгоритмы, двоичная математика, логика - их и не требует. С точки же зрения использования их для всего комплекса дисциплин - платформа не важна в принципе.

Хм, совсем не соглашусь. Зачем школьников учить алгоритам и программам? Не нужно делать из них программистов. Достаточно обучить до уровня уверенных юзеров, чтобы после школы они могли работать на компьютере без проблем (а всяким спец. программам типа 1С можно и потом на курсах дообучится).

 

А вот линукс можно поставить в режиме дуалбут и в школьный курс включить, чтобы школьники могли учить не виды иконок на десктопе виндов, а сам системный подход, что независимо от типа популярной ОС (win/linux/mac) принцип работы не меняется.

Скажем ведь сейчас есть и биология, и преподавание религии в разных формах, хотя эти предметы несколько противоречат друг другу.

И выросший школьник, конечно, не сможет выбирать какую ОС он будет использовать на работе, то дома многие могут поставить и линукс (если он им понравится в школе), тем более, что купить новый компьюетр с предустановленным линуксом теперь не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм, совсем не соглашусь. Зачем школьников учить алгоритам и программам? Не нужно делать из них программистов.

Базовые знания алгоритмики необходимы всем, просто для систематизации мышления. Иначе вырастают люди, которые собственный теливизор не в состоянии запрограммировать на утренний подъем. Да и просто связанно и структурировано выразить свою мысль. И не надо путать алгоритмы в принципе с программированием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Базовые знания алгоритмики необходимы всем, просто для систематизации мышления.

Бред. Эти знания необходимы едва десятку тысяч землян.

 

Иначе вырастают люди, которые собственный теливизор не в состоянии запрограммировать на утренний подъем.

Такие люди называются - буржуи, и все остальные им дико завидуют.

 

Да и просто связанно и структурировано выразить свою мысль. И не надо путать алгоритмы в принципе с программированием.

Есть некоторые сомнения, в Вашей способности адекватно выразить свою мысль в данном конкретном

постинге. :-) Иначе бы она занимала гигабайты. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.