IPTV для чайников

[katana]

Здравствуйте все!

 

1) Помогите пожалуйста разобраться, как технически с наименьшими затратами запустить в сеть несколько каналов со спутника. Какое ПО/оборудование можно использовать, что бы клиенты могли смотреть тв с помощью приставки (той же Amino).

2) Тот же вопрос, только по VoD.

 

Заранее спасибо всем за полезные советы! :-)

[itl2044]

Я думаю, цена этой услуги Вам сильно не понравится...

Если есть примерно 15 тыс вечно зеленых на IPTV (это минимум для старта) - то сообщите, может чегото и подскажу.

[katana]

Есть, с запасом...

[itl2044]

Топологию сети, магистрали, количество абонентов, каким образом юзеры авторизуются, в общем ВСЕ подробности сети в студию.

Как стоит вопрос про легальность вещания?

[katana]

Сеть строящаяся. Оптика 1 гигабит GEPON до коммутатора, от него витая пара до клиента. Сколько буит абонентов - хз, в планах порядка 1000. Все остальное еще в процессе, так что предлагай то что надо делать. В общем надо начальное решение (например на 10 клиентов) с дальнейшим масштабированием. По легальности хотелось бы чтоб все было ;-) а может и не все...

[itl2044]

Вещание будет платное?

Какие STB планируются (в чем вещать хотите?)

Рекомендую кодек WM9 or WM7.

Монтаж и настройка, а так же эксплуатация оборудования весьма трудоемки, сообщите, где находитесь.

С лицензией на вещание все не так радужно, как может казатся на 1й взгляд :(

[Дятел]

можно сказать определённее: совсем не радужно (в свете последних Правил).

[katana]

Давайте от рассуждений ближе к делу :-) не надо про организационные вопросы...

 

Вещание конечно платное. Находимся в ЮФО.

...как технически с наименьшими затратами запустить в сеть несколько каналов со спутника. Какое ПО/оборудование можно использовать, что бы клиенты могли смотреть тв с помощью приставки (той же Amino)???

[GreeNGO]

Вещание будет платное?

Какие STB планируются (в чем вещать хотите?)

Рекомендую кодек WM9 or WM7.

Это на базе каких раздумий вы так решили ? Дешевые енкодеры от MS нашли ?

Или лицензии они вам отдали бесплатно? И чем он лучше (качество/производительность) ? И для чего ?

[Опаньки]

Это на базе каких раздумий вы так решили ? Дешевые енкодеры от MS нашли ?

+1 Решение с элементами MS стоит просто в десятки раз больше, чем просто решение.

 

Вообщето почитывая этот форум становится грустно.

Текущее состояние бизнеса IPTV как состояние бизнеса мобильной связи лет 10 назад:

1) Да, есть.

2) Да, возможно.

3) Да, всем нужно.

4) Да, охрененно дорого. (и головное, и абонентское)

5) Да, не безопасно.

6) Да, когда-то будет хорошо, дешево, у всех.

 

И все пытаются при 1К долларов в кармане поднять IPTV. Увы, это невозможно при серьезном подходе к бизнесу. Забудте про IPTV если у вас нет 100К пользовталей и 10-30 свободных лимона долларей на этот проект (на самом деле больше, в 10 раз надо). Ищите свой бизнес в IPTV как евросеть или связной в мобильной связи... Типа ничего делть не надо мы аппараты продаем и все.

Edited January 16, 2007 by Опаньки

[GreeNGO]

+1 Решение с элементами MS стоит просто в десятки раз больше, чем просто решение.

 

Вообщето почитывая этот форум становится грустно.

Текущее состояние бизнеса IPTV как состояние бизнеса мобильной связи лет 10 назад:

1) Да, есть.

2) Да, возможно.

3) Да, всем нужно.

4) Да, охрененно дорого. (и головное, и абонентское)

5) Да, не безопасно.

6) Да, когда-то будет хорошо, дешево, у всех.

 

И все пытаются при 1К долларов в кармане поднять IPTV. Увы, это невозможно при серьезном подходе к бизнесу. Забудте про IPTV если у вас нет 100К пользователей и 10-30 свободных лимона долларей на этот проект (на самом деле больше, в 10 раз надо). Ищите свой бизнес в IPTV как евросеть или связной в мобильной связи... Типа ничего делть не надо мы аппараты продаем и все.

Респект.

[Kirya]

Текущее состояние бизнеса IPTV как состояние бизнеса мобильной связи лет 10 назад:

 

3) Да, всем нужно.

Вот здесь-то и кроется кардинальное отличие по сравнению с мобилками.

Есть уже у пользователя обычное TV.

Причем за него или вообще не надо платить или платить смешные деньги (за антенну или кабельщикам).

И играть тебе приходиться не на пустом рынке платного TV, а конкурировать с НТВ+, кабельщиками, MMDS-никами и т.д.

[GreeNGO]

Да. Конкурировать то - это тяжело. Конкурировать мы не любим.

Проще лежать на печах и получать баблосы :)

[leiden]

Гринго. Елы-палы. Конкуренция - убивает бизнес. Всегда. Везде. Если ты в лоб сошелся в конкуренции - ты труп. Ибо это - снижение цены вплоть до себестоимости, отсутствие маржи, стагнация и тебя, и конкурентов и гибель.

Человек, управляющий бизнесом или развивающий бизнес и при этом собирающийся в лоб конкурировать - сразу некомпетентен.

Нужно не конкурировать, а отличаться и отстраиваться. Предоставлять другое, другим и/или по другому.

И именно в анализе отличий в части продукта, аудитории и методологии использования и предоставления услуги и находится понимание того, сработает бизнес или нет. Именно такой анализ я пытался провести по части IPTV в своих статьях. Именно он приводит меня к уверенности в бесперспективности бизнеса IPTV в том виде, в котором он предлагается вендорами операторам (а вовсе не технологии как таковой :). И вместо того, чтобы получить в ответ анализ - я получаю от приверженцев IPTV технологические аргументы или ссылки на авторитетные источники с цифрами, высосанными из пальца (уж я-то знаю, как готовится аналитика в аналитических агентствах).

 

А конкурировать - мы, умеющие думать, действительно не любим. Как и всякий сизифов труд.

[GreeNGO]

Leiden - мы конкурируем с 1998 года, и не на российском, на мировом рынке. Считаю, пока успешно, раз продукты занимают в тестировании 1-3 места и имеем более 5000 заказчиков. Я многому научился в этой команде.

Вы совершенно правильно написали:

"Человек, управляющий бизнесом или развивающий бизнес и при этом собирающийся в лоб конкурировать - сразу некомпетентен.

Нужно не конкурировать, а отличаться и отстраиваться. Предоставлять другое, другим и/или по другому."

 

Просто у большинства здесь позиция, что это развод вендоров, и нам это не нужно.. А мне кажется, что это конкуренция, и операторы, которые пачками обращаются, понимают это, и самостоятельно анализируют рынок.. Ну не силком же я их прошу нам запросы слать, ей богу..

 

Вы же не общались со мной, а делаете выводы.. Мы же не говорили с вами, как продавать услуги, сопровождать их, интегрировать B2B схемы ?

А обсасывали технологическую и мажорную составляющие, спорили..

 

Вы не получаете от ответ ссылки - она не для вас, это не анализ, а констатация фактов, слухов, домыслов...

 

Есть форум, а есть реальная работа, это разные среды.

Кстати, ваше руководство имеет немного иной взгляд на развитие IPTV - достаточно интересно пообщались...

 

Спасибо за общение, удаляюсь..

кому интересно - можно найти меня на блоге IPTV russia или на телеспутнике..

Edited January 17, 2007 by GreeNGO

[Опаньки]

3) Да, всем нужно.

Вот здесь-то и кроется кардинальное отличие по сравнению с мобилками.

Неправда Ваша. Телефонизация городов по меди на уровне 80%-90% была. Коротковолнового диапазона связи хватало всем (практически бесплатно). Массовое нашествие ICQ и NetMeeting подобных програм призвано было утолять жажду общения (абсолютно бесплатно) и не путайте мобильный телефон со спутниковой связью, кое-где даже в МО связь отсутствует до сих пор (дачи, деревни, поселки).

Зачем нужна была мобильная связь??? Как сделать ее доступной??? Возможно было решить эти проблемы тогда с 1К зелени в кармане???

[Nag]

Неправда Ваша. Телефонизация городов по меди на уровне 80%-90% была

Хм. Но это был стационарный телефон. Его взять с собой нельзя, говорить на улице нельзя. Альтернатива - нулевая, я все еще помню как безобразничал в начале 90-х с 900МГц-вым порнослоником.

Т.е. мобилки - услуга совершенно другая.

IPTV предполагается показывать... На том же самом ящике, что и КТВ, и спутник...

Отличие огромное и совешенно принципиальное.

 

Коротковолнового диапазона связи хватало всем (практически бесплатно).

Это серьезно? ;-) А коротковолновик можно было таскать в кармане?

 

 

ассовое нашествие ICQ и NetMeeting подобных програм призвано было утолять жажду общения (абсолютно бесплатно)

Это уже другое время. ;-) Т.е. разница на 10-15 лет... И... Опять же другая услуга, так как носить с собой "интернет" невозможно до сих пор (если бы не мобилки).

 

Возможно было решить эти проблемы тогда с 1К зелени в кармане???

С килобаксом - конечно, нет. А вот с полсотней - вполне получалось у людей.

Кстати, крупнейшая сеть ебурга стартовала в 98 году с 10 килобаксов. Недавно была продана за 5 млн. И это еще не самый крутой пример.

 

Что в сухом остатке? А ничего.

В смысле, ничего общего между мобильной связью и iptv не заметно.

[XAPOH]

Гринго. Елы-палы. Конкуренция - убивает бизнес. Всегда. Везде. Если ты в лоб сошелся в конкуренции - ты труп. Ибо это - снижение цены вплоть до себестоимости, отсутствие маржи, стагнация и тебя, и конкурентов и гибель.

Человек, управляющий бизнесом или развивающий бизнес и при этом собирающийся в лоб конкурировать - сразу некомпетентен.

Нужно не конкурировать, а отличаться и отстраиваться. Предоставлять другое, другим и/или по другому.

И именно в анализе отличий в части продукта, аудитории и методологии использования и предоставления услуги и находится понимание того, сработает бизнес или нет. Именно такой анализ я пытался провести по части IPTV в своих статьях. Именно он приводит меня к уверенности в бесперспективности бизнеса IPTV в том виде, в котором он предлагается вендорами операторам (а вовсе не технологии как таковой :). И вместо того, чтобы получить в ответ анализ - я получаю от приверженцев IPTV технологические аргументы или ссылки на авторитетные источники с цифрами, высосанными из пальца (уж я-то знаю, как готовится аналитика в аналитических агентствах).

 

А конкурировать - мы, умеющие думать, действительно не любим. Как и всякий сизифов труд.

Елы палы)) Сам и отвечаешь на свой вопрос - iTV это и есть отличность от прочих устоявшихся понятий.. Анализ очень специфичная штука, которую можно делать после того как сам в этом деле как миниум полгода набьешь шишек это понятно. iTV и интересно этим что есть гибкость представления продуктов на понятных для обывателя устройствах - коробка с пультом и телик. Говорил уже - видимо есть просто разные понимания - IPTV это всего лишь среда, а iTV это уже какой то бизнес. Те же телевизионщики кричат - Дайте нам интеракив - хотя сами очень приблизительно понимают что это такое, но первые плоды уже есть -то же смсное растрачивание денег. И вот что интересно - в инете чатиться и в смс чате под заезженные клипы оказывается не так уж и плохо..Народ за меседж платит по 40 рублев (в лучшем раскладе)..на 40 рублев можно даже на мопеде пару часов заниматься мультиплеерным ананизмом..Народ платит денги - значит надо их брать.. То что строиться надо - это понятно, это постоянный процесс, но и отличаться надо. Сейчас когда в одном районе есть пару операторов да несколько домушников надо как то конкурировать именно отличием а не демпингом..

[Kirya]

3) Да, всем нужно.

Вот здесь-то и кроется кардинальное отличие по сравнению с мобилками.

Неправда Ваша. Телефонизация городов по меди на уровне 80%-90% была. Коротковолнового диапазона связи хватало всем (практически бесплатно). Массовое нашествие ICQ и NetMeeting подобных програм призвано было утолять жажду общения (абсолютно бесплатно) и не путайте мобильный телефон со спутниковой связью, кое-где даже в МО связь отсутствует до сих пор (дачи, деревни, поселки).

 

Телефонизация в МО была на уровне 30% в частном секторе.

Я помню, что в 96-году в Сергиевом Посаде поставить телефон нам стоило бы 800$, а взять мобил МСС 400$. Что мой отец и сделал. :).

До сих пор есть очень много дачных поселков, где меди нет вообще в принципе.

А про КВ, и как это клёво рассказывать не надо. Ну не может пробить станция с 1-го до 16 этажа в доме никак. Ей открытое место нужно :).

 

ps. Кстати не знаю как Sky сейчас работает, но NMT-450 МСС охватывало все Подмосковье еще черт знает когда...

Edited January 19, 2007 by Kirya

[Опаньки]

Телефонизация в МО была на уровне 30% в частном секторе.

Мы хотим сказать, что бабушки живущие в деревне без связи экстренно нуждались в ней и как только появилась мобильная связь, то сразу стали покупать GSM аппараты??? Или море организаций страдало без телефонов?

[Kirya]

Ну если 150 тысячный Посад-это деревня, то Москва получается небольшой городишко...

[Опаньки]

150 тысячный Посад -- это деревня..

целиком и полностью согласен. т.к. мобильный телефон в эту деревню пришел в 99 году только, что не тянет на 10 лет назад. И пришел не салонами евросети, а где-то как-то вяло вышки что-то накрывали. Давайте про реалии 10 лет и 6 лет назад разница ведь есть.

[Kirya]

Давайте про реалии 10 лет и 6 лет назад разница ведь есть.

Правильно правильно, вспомни реалии 10, а точнее 11 лет назад, а также то, что GSM тогда не был самым популярным стандартом-раз, и второе, что существовали (а некоторые даже и работают до сих пор) другие стандарты сотовой связи.

Edited January 19, 2007 by Kirya

[Опаньки]

что GSM тогда не был самым популярным стандартом-раз,

Ну вот наконец-то Вы подтвердили, что IPTV сейчас явно не популярно и в деревню под названием Сергиев Посад прийдет не скоро.

Надо просто отличать эксперименты с телефонами 900 MHz, возможно ходить и звонить по офису складу и немного по улице, но не протарифицировать, нет нормального роуминга базовых станций, можно и прослушать и с чужой трубой подключиться (ох как это похоже по характеристикам на описываемые бюджетные решения TV) от строительства серьезных сетей мобильной связи. Да, и DAMPS, доживающий последние дни, тоже не серьезный получился, надо и это учитывать.

[Kirya]

что GSM тогда не был самым популярным стандартом-раз,

Ну вот наконец-то Вы подтвердили, что IPTV сейчас явно не популярно и в деревню под названием Сергиев Посад прийдет не скоро.

Надо просто отличать эксперименты с телефонами 900 MHz, возможно ходить и звонить по офису складу и немного по улице, но не протарифицировать, нет нормального роуминга базовых станций, можно и прослушать и с чужой трубой подключиться (ох как это похоже по характеристикам на описываемые бюджетные решения TV) от строительства серьезных сетей мобильной связи. Да, и DAMPS, доживающий последние дни, тоже не серьезный получился, надо и это учитывать.

Ну деревня, не деревня, а все-таки 2 местных телеканала, вещающих "по воздуху", это не считая кабельных, есть :).

Я не знаю, когда туда придет IPTV и придет ли вообще.

Я о другом.

Я о том, что нет рынка.

Альтернативный оператор, будь то сотовый или традиционный, развивается там, где местный монополист занимается неизвестно чем. А с TV сейчас, да и 10 лет назад, если уж говорить честно, всё в порядке. Телевизионных каналов больше, чем в Москве :) (в Посаде берутся все каналы с Останкино+свои), т.е массовый сегмент охвачен. Платный сегмент - кабельщики + NTV+. Ну куда там можно впихнуть IPTV, если не раздавать его бесплатно ?

И это даже не помогает.

Сравни показатели Стрим-ТВ (который который фактически даже приплачивает инетом за свое пользование http://www.stream.ru/tariffs/inet/ ) и Комкора-ТВ в Москве.

 

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/11/10/216756

http://telecom.cnews.ru/news/line/index.sh...06/12/08/227485

Edited January 20, 2007 by Kirya