Руководитель - технарь Posted January 12, 2007 Posted January 12, 2007 В инете наткнулся на множество ссылок на сайты компьютерных клубов, ссылки не работают. По всей видимости по причине закрытия самих клубов. На одном из сайтов клуба обнаружил обьявление о продаже всего оборудования, мебели и т.д. Возник вопрос : А почему собственно закрываютсяя клубы? В чем причина? Вставить ник Quote
vyruz Posted January 12, 2007 Posted January 12, 2007 дома компьютеров все больше и больше, с друзьями чтобы поиграть - клуб уже особо не нужен... Вставить ник Quote
Руководитель - технарь Posted January 12, 2007 Author Posted January 12, 2007 Если это основная причина, то возникает следующий вопрос: А там, у НИХ, на диком западе, ведь существуют клубы. Что там компьютеров дома меньше? Есть наверное какие-то другие причины. Вставить ник Quote
GateKeeper Posted January 12, 2007 Posted January 12, 2007 Административно-законодательные: при стоимости владения клубом (я про лицензии на софт) ни один клуб полностью легально не сможет быть достаточно рентабельным. У них там особой проблемы в этом нет по той простой причине, что соотношение между "средняя зарплата" и "цена единицы ПО" в разы отличается от нашего. У нас всякие "Бука", "1С:Дистрибьюция" и т.д. помогают сильно повысить это соотношение, однако на дисках или коробках делается пометочка: "только для частного (домашнего) использования". Вставить ник Quote
vyruz Posted January 12, 2007 Posted January 12, 2007 вообще получение и использование легального ПО клубом сейчас намного проче чем раньше. В Москве обычно клуб не очень то выгоден если помещение съемное... Вставить ник Quote
Прохожий Posted January 12, 2007 Posted January 12, 2007 Сколько в Европе не был, не видел такого, как у нас, чтобы именно клубы, где тины рубятся в игры. Интернет - кафе есть, часто совмещенные с IP-переговорными пунктами, но все очень небольшие, и юзают их в основном гастарбайтеры, чтобы звонить на родину, да приезжие-проезжие... Вот и у нас клубы - вымрут, полагаю. За ненадобностью. Вставить ник Quote
balamutang Posted January 13, 2007 Posted January 13, 2007 Административно-законодательные: при стоимости владения клубом (я про лицензии на софт) ни один клуб полностью легально не сможет быть достаточно рентабельным. легализация винды+мс офиса (300) и ходовых гамес (600) на 10 компов стоит 900 баксов в год (или 7.5 бакса в месяц с компа). так что вполне по силам :). главное правильно политику лицензирования выбрать. Вставить ник Quote
kazik Posted January 13, 2007 Posted January 13, 2007 Вымирают клубы.Единицы остались.Невыгодно. И в России вымрут,как видеосалоны. Вставить ник Quote
Erlang Posted January 14, 2007 Posted January 14, 2007 (edited) Возник вопрос : А почему собственно закрываютсяя клубы? В чем причина?В связи с развитием "домашнего интернета" востребованность услугой падает.Варианты выживания: - кабак + Интернет - интернет-кафе как место встречи сетевиков. А для бизнеса многие ОБЫЧНЫЕ кафе дают бесплатный Wi-Fi, да и Гостиницы практически все обИнтернечены. Еще ОПСОСы наступают. Edited January 14, 2007 by Erlang Вставить ник Quote
Руководитель - технарь Posted January 14, 2007 Author Posted January 14, 2007 Варианты выживания:- интернет-кафе как место встречи сетевиков. Вот и у меня такое-же предположение.Кстати, владельцы Интернет-кафе, как вы решаете вопрос торговли продовольственными товарами? Занимаетесь этим сами или сдаете угол в аренду предпринимателю под буфет со всеми административно-санэпимемиологическими заморочками? Вставить ник Quote
Erlang Posted January 14, 2007 Posted January 14, 2007 Вот и у меня такое-же предположение.Но они могут пойти и в другое интернет-кафе.Интернет везде един. Замануха нужна. Я о МСК говорю. Более реально: - кабак + Интернет Вставить ник Quote
leveler Posted January 15, 2007 Posted January 15, 2007 Имхо, всё нормально с клубами. Вы не те и не там клубы ищете. Нужно искать нормальные - больше 10 компьютеров, с нормальным помещением, буфетом или даже зоной отдыха и пр. Кому надо, уже научился зарабатывать на VAS. Будь то поиск и распечатка рефератов, или "кофе к компьютеру". Можно попереходить по ссылам, которые есть здесь: cyberifght.ru Вставить ник Quote
POMbI4 Posted January 15, 2007 Posted January 15, 2007 Для тренировки команды все равно нужны клубы. Онлайн здесь не катит. А кибер-спорт все таки развивается потихоньку. + В том же Екатеринбурге чемпы проводятся как минимум раз в неделю. Так что какое-то кол-во клубов все равно останется... Вставить ник Quote
GateKeeper Posted January 15, 2007 Posted January 15, 2007 легализация винды+мс офиса (300) и ходовых гамес (600) на 10 компов стоит 900 баксов в год (или 7.5 бакса в месяц с компа). так что вполне по силам :). главное правильно политику лицензирования выбрать. Нет, главное, перебороть себя и попытаться заплатить кому надо сразу, чем через пару месяцев, но с огромными штрафами и возможно условным сроком и конфискацией. У нас же как: каждый перец "нии**цо" и уж к нему-то "по-любому никто не придёт, кроме прыщавых подростков с его (владельца) деньгами". Вставить ник Quote
Руководитель - технарь Posted January 15, 2007 Author Posted January 15, 2007 Т.е. насколько я понял еще одна причина кончины клубов - это изначально нелегальное (некоторых из них) существование. (без лицензий, официальных разрешений и т.п.), а потом, когда приходят к ним с проверкой, то оказывается нужно такой штраф заплатить, что......... Вставить ник Quote
GateKeeper Posted January 15, 2007 Posted January 15, 2007 Именно так было с клубом, что собирал всю окрестную гопоту прямо в нашем дворе. В один прекрасный момент их просто не стало. Вставить ник Quote
PleskovGrad Posted January 16, 2007 Posted January 16, 2007 (edited) Сомневаюсь в невыгодности инет-клубов. Опрос "Интернет" в России, осень 2005. Откуда выходите в инет (возможно несколько вариантов)? Из дома, с работы = 90%, из клуба = 10%. Инетом пользуется 20% населения. Получаем: Некий город 100 тыс населения. При 100% охвате территории (все квартиры и фирмы), при отсутсвии конкурентов даже в лице дсл, через сеть выходят в инет = 100*0.2*0.9 = 18тыс челов. При построении 2-3 клубов и при отсутствии конкурентных через них в инет выходят = 100*0.2*0.1 = 2тыс человек. Стоит сравнить затраты на построение легальной сети 100 тыс города и нескольких легальных клубов. Сомневаюсь что одно будет меньше другого всего в 9 раз. Edited January 16, 2007 by PleskovGrad Вставить ник Quote
leveler Posted January 16, 2007 Posted January 16, 2007 Клубы закрываются в большей степени не потому, что санэпидемнадзор и пожарники взяток не берут, а потому, что не могут правильно ставить бизнес. Они видимо думают, что поставив 10 компьютеров в подвале своего дома можно себе на хлеб с маслом зарабатывать, при этом не тратясь на модернизацию, не развивая доп. услуги, ставя администраторами клуба кого попало - которые потом будут своих друзей на халяву садить. Вот и получается, что вложили по-началу коппечку, потом её отбили, а далее думать не охота. По-идее, надо денег занимать, что-то крутить-мутить, и т.п. Про лицензии я знаю, что те же представители Microsoft берут находят конторы, в которох стоит их софт, и они точно знают, что нелегальный, и что конторы более-менее крупные. А потом ненавязчиво предлагают потратить мильончик на приобретение хотя бы части лицензий для всего компьютерного парка. И приходится соглашаться. А в компьютерный клуб можно ходить не только ради интернета. Самое главное - это тусовка. Так же как и к примеру на NAG.ru. Я бы с удовольствием сходил в клуб, где есть бар с телеком, и просто посмотрел турнирчик какой-нибудь на плазменной панели, попил бы пивка да вспомнил бы с друзьями, какимы мы "папками" были "в своё время". =Р Вставить ник Quote
Олимпик Posted January 16, 2007 Posted January 16, 2007 (edited) Клубы закрываются в большей степени не потому, что санэпидемнадзор и пожарники взяток не берут, а потому, что не могут правильно ставить бизнес. Они видимо думают, что поставив 10 компьютеров в подвале своего дома можно себе на хлеб с маслом зарабатывать, при этом не тратясь на модернизацию, не развивая доп. услуги, ставя администраторами клуба кого попало - которые потом будут своих друзей на халяву садить. Вот и получается, что вложили по-началу коппечку, потом её отбили, а далее думать не охота. По-идее, надо денег занимать, что-то крутить-мутить, и т.п.Про лицензии я знаю, что те же представители Microsoft берут находят конторы, в которох стоит их софт, и они точно знают, что нелегальный, и что конторы более-менее крупные. А потом ненавязчиво предлагают потратить мильончик на приобретение хотя бы части лицензий для всего компьютерного парка. И приходится соглашаться. А в компьютерный клуб можно ходить не только ради интернета. Самое главное - это тусовка. Так же как и к примеру на NAG.ru. Я бы с удовольствием сходил в клуб, где есть бар с телеком, и просто посмотрел турнирчик какой-нибудь на плазменной панели, попил бы пивка да вспомнил бы с друзьями, какимы мы "папками" были "в своё время". =Р Полностью согласен. Есть примеры игровых клубов в которых компьютеры (штук от 50), тусовка, бар, бильярд и кегли и т.п. Просто они перестроились под требования клиента и создали атмосферу... Edited January 16, 2007 by Олимпик Вставить ник Quote
leveler Posted January 17, 2007 Posted January 17, 2007 Просто у руля стоит нормальный манагер, который умеет считать деньги. =) Вставить ник Quote
Прохожий Posted January 17, 2007 Posted January 17, 2007 Полностью согласен. Есть примеры игровых клубов в которых компьютеры (штук от 50), тусовка, бар, бильярд и кегли и т.п. Просто они перестроились под требования клиента и создали атмосферу... И получается обычный клуб с баром, бильярдом и кегельбаном, в котором зачем-то еще стоят и компьютеры... Денег почти никаких не приносят, на фоне остального, но как ностальгическое воспоминание владельца... Вставить ник Quote
leveler Posted January 17, 2007 Posted January 17, 2007 И получается обычный клуб с баром, бильярдом и кегельбаном, в котором зачем-то еще стоят и компьютеры... Денег почти никаких не приносят, на фоне остального, но как ностальгическое воспоминание владельца... Ну а что делать? Nokia в своё время вообще туалетной бумагой торговала. Вставить ник Quote
LionSprings Posted January 21, 2007 Posted January 21, 2007 Сомневаюсь в невыгодности инет-клубов. Мсье теоретик? Реально невыгодно стало. Я свой клуб закрыл в мае 2006 года. Он просуществовал 6 лет. Прошел разные этапы и формы развития. Был и буфет (и с пивом, и без пива), и конкурентов не было. Сейчас оставил в уголке 3 машинки, на предмет случайного клиента. Загрузка (суммарная) около 4 часов в день.Опрос "Интернет" в России, осень 2005. Да-да. Согласно проведенного в интернете опроса, интернетом пользуется 100% россиян. Откуда выходите в инет (возможно несколько вариантов)? Из дома, с работы = 90%, из клуба = 10%. Инетом пользуется 20% населения. Получаем: Некий город 100 тыс населения. При 100% охвате территории (все квартиры и фирмы), при отсутсвии конкурентов даже в лице дсл, через сеть выходят в инет = 100*0.2*0.9 = 18тыс челов. При построении 2-3 клубов и при отсутствии конкурентных через них в инет выходят = 100*0.2*0.1 = 2тыс человек. У меня как раз такой город. 100 тыс человек. Реальная загрузка в лучшие времена была 6 машин одновременно. Чаще всего на интернет никого вообще не было. Повторюсь - это было и есть единственное интернет-кафе в городе. Стоит сравнить затраты на построение легальной сети 100 тыс города и нескольких легальных клубов. Сомневаюсь что одно будет меньше другого всего в 9 раз. У нас в городе две легальных Ethernet сети, с практически 100% охватом города. МРК с ADSL нет вообще. Все кто желает - имеет интернет дома. Играть предпочитают тоже дома, общаться через тимспик. Верно подмечено - клубы отмирают, как в свое время видеосалоны. Естественный процесс. Вставить ник Quote
leveler Posted January 22, 2007 Posted January 22, 2007 Верно подмечено - клубы отмирают, как в свое время видеосалоны. Естественный процесс. Аббревиатуры WCG, CPL, ESWC вам наверное ни о чём не говорят. А отборочные к ним тоже проходят в клубах. Да и многие турниры тоже. Город в 100 тысяч человек - это не показатель ни разу. И даже 100% охват моего города (~600 т.ч.) или там Мосвквы не заставит закрыться клубы. Есть же бары, куда приходит народ смотреть футбол и пить пиво. Есть и клубы. Просто есть контенгет людей, которые ходили и будут ходить в такие заведения. Чем больше город, тем больше народу. И соответственно, бестрее набирается "критическая масса". Не знаю на сколько это пример, но всё же... Apple раскрутила свой iPod. Теперь каждый подросток (не у нас, а в какомнить СэШэА) считает своим долгом иметь этот гаджет. Просто без него быть уже "не модно". Вставить ник Quote
Zverushka Posted January 23, 2007 Posted January 23, 2007 Согласен с мнением и примерами Олимпика и Leveler-а... нормлаьный комп клуб это где есть "туссоффка" - атмосфера приятная для клиентов котоыре готовы платить за создание и сопровождение этой атмосферы ... а ЭЛЕМЕНТАРНАЯ тема - бубфета перваливающаяся в полноценный источник дохода в виде бара-буфета и просмотровой зоны для не играющих в этот момент ... а инет .. инет тоже нужен .. чуток ... самый чуток... инет клубы не выживут мало того их и не было никогда на самом деле ... были ТОЛЬКО ГАМЕРСКИЕ клубы и именно они выживали и выживают и приносят прибыть ... если их развивать - пользоватся услугами организаций по проведении чемпионатов "лиг" ипрочей мутотени можно и нужно иметь прибыль ... просто посчитать что за что и по чём ... это как то раз друг пытался расставить побольше компов в небольшом помещении - у него один никак не влазил ... дык я ему грамотно втёр что мол чувак НЕ нужен тебе этот комп там поставь туда ХОЛОДИЛЬНИК высоченынй и положи туда снеди разной и подтоорговывай ей и будет у тебя прибыть не плюс от одного компа, а плюс к каждому компу 50-90% ... и вдеь проканало .. и это в ситуации 20 компов в подвале ... а случай когда 50 компов по хорошоисхоженой улице (правда тоже в подвале) в почти центре Новосибирска кроме собстно 50 компов ешо и есть где просто покушать не комфртно но всёже ... это ваще рай для бизнеса - аддон услуги это если кто не в курсе самые наваристые услуги ибо потребитель при выборе потреблять или нет вообще НЕ сравнивает эту услугу с возможными конкурентними предложениями ибо он нацелен на потребление "основной" услуги - погамать а то что жрачка стоит дороже на 10 р чем в буфете "за углом" -это пофиг ... ибо он погамать пришёл и отрыватся ни на минуту нехочет ... и не будет :+_) а ты "сливаемся из комп клубов в просто развлекательное место с баром бильярдом .. компами" дык так и должно быть так и нада вести бизнес... так и нада разрабатывать КОМПЛЕКСНЫЕ услуги лдя ОБЩЕСТВА тогда оно - общество будет с полно ОПЛАЧИВАТЬ ваши услуги и вы ВСГЕДА будете в наваре ... а техническая сторона дела ваще пофиг .. 100 компов и 20 бильярдов или наоборот - ПОФИГ!!! это бизнес ...а если это не бизнес то это всегда умрёт ... и рейды не нужны ... а то что LionSprings закрыл клуб значит что он НЕ СМОГ найти приемлимого продолжения развития своего заведения ... заметьте ОН(!) САМ(!) НЕСМОГ(!) ... тоесть сам себе злобный буратина ... отмазы что мол коньюнктура не та или не там или не здесь - в бобруйск к медведу ... а может он и не захотел меняться сам или своё отношение к этому виду бизнеса и потому уже не смог изменить совй бизнес в ту сторону где выгодней и лучше ... эволюция :+) отмирает то что плохо приживается ... а про вцг и прочие цэ-пэ-эли прально подмечено ... :_) как грится " не тока мона но и нуна!" :+) ПМСМ :+))) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.