Nag Опубликовано 8 января, 2007 · Жалоба а) это смотря как считать, можно и так: бригада из 2-х человек подключает в среднем по 5 клиентов в день, 21 рабочий день в усредненном месяце, получаем грубо 100 юзеров в месяц, значить 10 таких бригад подключат 1000 юзеров в месяц. Ого! всего то 20 подключальщиков решают задачу! ;)Странно, что ты не написал, что можно обойтись одной бригадой.Было бы забавнее, но точно так же не имело отношения к реальности. Если пара монтажников не может подключить 2-3 абонентов в день при подъездной разводке (говорили о готовой магистралке) - надо гнать и монтажников, и начальников. :-) б) что-бы делать 1К юзеров в месяц потребуется автоматизация как минимум двух вещей: прием и обработка заявки с оформлением продажи/контракта; и активация сервиса в соответствии с тем что было продано. Первое делают с помощью Call-Center или специально для НАГА - Центром Обработки Вызовов. Второе с помошью всяких SAE. В целом это все называют OSS. А что из автоматизации процессов есть сегодня у средней руки домушника? Пожалуй только УТМ + 1С ;)Ты пойми, что-бы быстро копать большой котлован нужен большой экскаватор, а не пару-тройку молдован с лопатами... Ах-ах. Вот сверхзадача-то... У меня зам лет пять назад систему саппорта написал, сейчас под ней под 30к юзверей живет. Менять вроде и не собираются - все что нужно работает (хоть и устарело уже морально). В общем, мораль - то, что нужно сейчас домушнику - у него есть при желании и минимальном наличии денег. И эти системы относительно легко выращиваются при необходимости. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 8 января, 2007 · Жалоба Панимаешь, как бы это сказать.. тут все поголовно пропагантируют один единственный принцип - как сделать из говна конфетку ;) Но так небывает! Обязательно где-то возникнет полный пролет. В данном случае у товарища директора Романа Голомидова возник неожиданный недолет по совершенно определенным причинам. А все почему? А потому что в КНИГЕ НАГа об этом ничего не написано ;) Более того, все присутствующие уверяют себя (не иначе!) что все это фихня и нам ненада, нас и так не плохо кормит торговая точка с оборотом три рубля... :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 8 января, 2007 · Жалоба Панимаешь, как бы это сказать.. тут все поголовно пропагантируют один единственный принцип - как сделать из говна конфетку ;)Ну нет тут богатых инвесторов по большей части. поэтому и обсуждается, как сделать хорошо при отсутсвии денег. Как бы тебе не хотелось это назвать. Впрочем, в МРК зачастую обратный процесс - перевод конфет в говно. Вот где талант можно применить. ;-) В данном случае у товарища директора Романа Голомидова возник неожиданный недолет по совершенно определенным причинам. А все почему? А потому что в КНИГЕ НАГа об этом ничего не написано ;) Более того, все присутствующие уверяют себя (не иначе!) что все это фихня и нам ненада, нас и так не плохо кормит торговая точка с оборотом три рубля... :(В данном случае у товарища Гостя возник неожиданный недолет и непреодалимое желание перевести тему на что-то другое. Главное выбрать пост с прошлого листа, уже позабытый.А между тем там не написано ничего иного, кроме "работать, работать, и вовремя совершенствовать бизнес-процессы". Очевидно и правильно. Но при чем тут твои "сотни подключальщиков в штате/аутсорсе" и "профессиональная система order/activation/provisioning ваших услуг"? Головы нужны. Способные использовать инструменты, адекватные моменту. :-) Остальное вторично. И количество монтажников, и софт. Впрочем, это слишком очевидно, что бы углубляться... ЗЫ. Кстати, книга писалась почти 5 лет назад. ;-) Ты ее только недавно открыл, да? И поэтому же она перелицовывается под формат вики... Хочень - напиши статью про order/activation/provisioning - многие спасибо скажут. Да ведь не напишешь ничего дельного, задавит жаба и лень. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Roman Golomidov Опубликовано 8 января, 2007 · Жалоба В данном случае у товарища директора Романа Голомидова возник неожиданный недолет по совершенно определенным причинам. А все почему? А потому что в КНИГЕ НАГа об этом ничего не написано ;) Более того, всекнигу не читал. все как то на другой опыт опираюсь. в моем представлении 2 клиента в день 1 монтажник подключать может. итого 22 рабочих дня 2 клиента 25 монтажников = 1100 абонов. Ну ладно, 900 клиентов легко 25 монтажников должны включить. Хер то там. При сдельной оплате труда, оказалось монтажникам достаточно 8-10 тыс рублей и больше не надо. Собственно как раз к этому я не был готов. Не совсем понимаю что такое профессиональная система order/activation и т.д. - есть своя достаточно функциональная система тикетов на каждый чих и вздох поддерживающая все этапы взаимодействия с клиентом, которой хватит и на 5 тыс абонов в месяц - как раз основной этап подготовки был, помимо найма и комплектации оборудованием и обучения монтажников. По большому счету план в 600 выполнили. Но это далось очень дорого (оценивая нервы и потерю не подключенных свыше 600 клиентов). Но экспириенс получен громадный, и до конца февраля мы обязаны учесть его и выйти подготовленными. И как правильно заметил nag, мое сообщение было о том что надо впахивать, а не посыпать голову пеплом. Готовиться, впахивать, анализировать слабые места, устранять и впахивать дальше. На данном этапе проблема внутри компаний а не вовне. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 8 января, 2007 · Жалоба Забавно, но никого спора между Нагом и Гостем в упор не вижу. Один говорит нужно нанять правильных людей они все сделают, другой говорит - правильный чел поставит вот такую систему бла бла. Синергия мать ее! Главное чтобы бигбосс не учил как гайку крутить, как это часто бывает. Roman Golomidov Русский человек на пряниках не очень уживается! План нужно ставить в качестве кнута. Не сделал план -> плохой монтажник -> идет на работу к конкурентам. По плановым показателям расчитывается наименьший поток включений, который дальше идет в нижнюю границу другим подразделениям. Со временем план повышается и точность прогнозирования увеличивается. Метод хорошо работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба Роман, люди работают всего по двум причинам: а) за деньги, б) за идею. За деньги люди работают плохо. Значить дайте им идею -- выведите подключальщиков в отдельную аутсорсинговую контору, сделайте наиболее толковых из них учредителями и пустите в самостоятельное плавание. Главное для человека - что-бы небыло видно "потолка", не показывайте его, задвиньте его за горизонт.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба За деньги люди работают плохо. Значить дайте им идеюЗа идею люди работают еще хуже.Значить дайте им идею -- выведите подключальщиков в отдельную аутсорсинговую конторуА в чем тут идея?и пустите в самостоятельное плаваниеРаботая только на Вас? Или будем растить кадры для конкуррентов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GonZO Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба ого... я и не думал, что тема столь животрепещет (Павел Нагибин, возьми на заметку!).тема про авто? ;) эзер=правый руль? ахез. тут какую тему не затронь -- все одноо, сведут на баб(ки) или авто. :) я как раз в регионе, где траффик стоит (от ЮВТТК) 4k$ за 2мбит/с с включенными 200Гб, превышение -- 32 за гиг.скоко-скоко?! 32 за гиг?!?! в ЦФО? а город какой? да за такие бабки в ЦФО 2 метра флэтом не глядялюди отдают. это какой-то недосмотр либо Белов кого-то на ровном месте развел ;) ГонЗо, к Лейдену сходи пожалуйся, глядишь поможет. не поможет - могу в Техгарант свести, если они в твоем городе есть. на крайняк - в ЦТКС или Старт. в Реком нынче не советую. сведения летние 2006, первое предложение ТТК. да, Белов. не торговались, просто для ориентировки запросили. город называется Белгород. Техгарант, ЦТКС и Старт неизвестны. вот Эквант (OBS) есть... хуиз Лейден? Думаю, при росте можно будет подумать над расширением полосы и сторговаться а 25-28 за гиг превышения.и где полет фантазии? а столкнуть двоих-троих лбами и развести? ну дык это все впереди, сначала -- расчеты. только вижу, что расчетов уже не получается, надо новую тему заводить. :( только пара человек по теме написали, за что им большое спасибо. а это уже разговор. вот и прикидываю на коленке бизнес-планчик. вот и понадобился ВАШ опыт для расчетов (с учетом суточных профилей траффика, "качков" и "домохозяек", "колхозов" и т.п).не нужен тебе опыт всех присутствующих здесь умников: можно жить по Карнеги, можнопо антиКарнеги, но не то и другое одновременно. смотри на тюменский комтел и не придумывай велосипед. а что там с Тюменским комтелом? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GonZO Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба ОСТАНОВИТЕСЬ ЛЮДИ!!! :) спасибо большое за такой интерес к безлимитке. видимо, у всех накипело. но не стоит сразу все свои проблемы в эту тему выгружать -- мироедов-МРК, трудности с постановкой сервисов и отсуствие желающих работать за идею... я всего лишь поинтересовался профилем трафика на безлимитке. ВСЕ. а вы уже на три листа пожар мировой революции раздули. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба ну дык это все впереди, сначала -- расчеты. только вижу, что расчетов уже не получается, надо новую тему заводить. :( только пара человек по теме написали, за что им большое спасибо. Вы искренне верите, что на публичном форуме Вам дадут исчерпывающую и главное, правдивую информацию? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба сведения летние 2006, первое предложение ТТК. да, Белов. не торговались, просто для ориентировки запросили. город называется Белгород. Техгарант, ЦТКС и Старт неизвестны. вот Эквант (OBS) есть... хуиз Лейден? с лета много воды утекло, но превышение по 32 все равно ни в какие ворота.жить в ЦФО и не знать ЦТКС со Стартом? странно это - может вы в каком другом месте живете и ваш интерес к Белгороду чисто гастрономический. Эквант?! это вам Одна Бабушка Сказала, что он провайдер и может чёто дать в Белгороде? забейте его плашмя куданить тому кто вам его посоветовал. Лейден - здесь одна из одиозных личнойстей со странным взглядом на вещи, а также пальцами и понтами. но справишивать про него - как-то это слабо с четырьмя с лишним сотнями постов в форуме вяжется. ну дык это все впереди, сначала -- расчеты. только вижу, что расчетов уже не получается, надо новую тему заводить. :( только пара человек по теме написали, за что им большое спасибо.пока вы с лета считаете, другие рынок захватывают. так до практики никогда не дойдет :( а что там с Тюменским комтелом?да ничего - живет себе, делом занят. все что вам отнего нужно - как получить ровный профиль трафика - написано на випоне. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TPLINK Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sense Опубликовано 9 января, 2007 · Жалоба До 10 гигов, делаю выводы по себе и друзьям. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vladd Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба скоко-скоко?! 32 за гиг?!?! в ЦФО? а город какой? да за такие бабки в ЦФО 2 метра флэтом не глядялюди отдают. это какой-то недосмотр либо Белов кого-то на ровном месте развел ;) ГонЗо, к Лейдену сходи пожалуйся, глядишь поможет. не поможет - могу в Техгарант свести, если они в твоем городе есть. на крайняк - в ЦТКС или Старт. в Реком нынче не советую. У нас в городе ТТК монополист на рынке магистралей (второй монополист - СЗТ с его ADSL-ем и скорейшими планами по введению безлимитов). Выдвигает такие же цены на трафик - около 30 уе за гиг (без НДС, по курсу 28.6). Кто бы помог на них повлиять, чтобы скинули цены хотя бы до общероссийского уровня? Если найдется такой волшебник и маг - готовы с ним щедро поделиться. А то невозможно жить - львиная доля затрат уходит на аплинк :( Торговались с ними полгода, вначале предлагали цены вообще около $50-70. Больше не скидывают вообще никак, даже если трафик текущий увеличим в 2 раза (а он некислый для нашего города), обещают снижение максимум на 1-2%... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба Берите STM-1, скинут раз в 10 :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
InSat Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба У нас в городе ТТК монополист на рынке магистралей (второй монополист - СЗТ с его ADSL-ем и скорейшими планами по введению безлимитов). Выдвигает такие же цены на трафик - около 30 уе за гиг (без НДС, по курсу 28.6). Кто бы помог на них повлиять, чтобы скинули цены хотя бы до общероссийского уровня? Если найдется такой волшебник и маг - готовы с ним щедро поделиться. А то невозможно жить - львиная доля затрат уходит на аплинк :( Торговались с ними полгода, вначале предлагали цены вообще около $50-70. Больше не скидывают вообще никак, даже если трафик текущий увеличим в 2 раза (а он некислый для нашего города), обещают снижение максимум на 1-2%... Берите у нас через спутник. От $7 до $12 за ГБ в зависимости от полосы, среднесуточной загрузки ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vladd Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба Берите у нас через спутник. От $7 до $12 за ГБ в зависимости от полосы, среднесуточной загрузки ... На спутнике пинг неустраивающий - уже проходили. Но возможно для части трафика сойдет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба Берите у нас через спутник. От $7 до $12 за ГБ в зависимости от полосы, среднесуточной загрузки ... Плюс отдельная оплата услуги Globax, без которой качество серфинга резко отличается от наземки, минус невозможность равномерной прогрузки оплаченного CIR, труднодоступный сисадмин (один), периодические глюки связности и дорогостоящий FR-модем, который более негде будет использовать при отключении. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
InSat Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба Берите у нас через спутник. От $7 до $12 за ГБ в зависимости от полосы, среднесуточной загрузки ... Плюс отдельная оплата услуги Globax, без которой качество серфинга резко отличается от наземки, минус невозможность равномерной прогрузки оплаченного CIR, труднодоступный сисадмин (один) периодические глюки связности и дорогостоящий FR-модем, который более негде будет использовать при отключении. Дорогой MrBear, Globax стоит копейки, но компрессирует входящий трафик и экономит исходящий и его применение повышает эффективность спутникового сервиса более чем ... Прогрузка - Ваши заботы: дайте ночной трафик за $2/ГБ и будете иметь 150% :) И вообще это проблема не спутника, а покупки связности полосой. Сисадминов уже 2, хотя я вообще не понимаю, зачем магистралам штатные сисадмины :)? Глюки связности, к сожалению, практически полностью на совести наземного обратного канала. В спутниковом канале качество на уровне ПД по выделенке. FR терминал легко используется совместно и вообще смешно считать прибор за 3600 Евро дорогим, если он позволяет экономить на каждом ГБ не меньше 10 Евро. Первые же полученные Вами 360 Евро оправдвют его покупку полностью. Какое оборудование так же быстро окупается? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
InSat Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба Берите у нас через спутник. От $7 до $12 за ГБ в зависимости от полосы, среднесуточной загрузки ...На спутнике пинг неустраивающий - уже проходили. Но возможно для части трафика сойдет. Ну и платите при хорошем пинге по $30/ГБ ... У Вас наверное вся сеть из крутых он-лайновых геймеров состоит :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба хотя я вообще не понимаю, зачем магистралам штатные сисадмины :)? Плакалъ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ksm Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба хотя я вообще не понимаю, зачем магистралам штатные сисадмины :)?Плакалъ... и правда .. оно же само течет прямо как нефть :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GonZO Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба у вас upload/download наверное, местами попутаны. :) сколько пользователей? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
InSat Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба хотя я вообще не понимаю, зачем магистралам штатные сисадмины :)?Плакалъ... Вы, плачущий, Вы когда-нибудь видели up-stream нормальный, или так, )(*?::болите? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 11 января, 2007 · Жалоба Вы, плачущий, Вы когда-нибудь видели up-stream нормальный, или так, )(*?::болите? Мы зато видели как на спутнике подох транспондер, и как магистралы двое суток искали того, кто перебросит каналы на соседний... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...