Договор телефонизации новостроек

[kortni76]

Помогите! Я здесь в первый раз. Мне срочно присрочно нужен образец договора на телефонизацию новостроек. Мы - Операторы связи. Другая сторона по договору - застройщик-инвестор. Все перерыла, спасите!!!

Спасибо заранее!

[builder]

Какие договоры с застройщиком-инвестором?

Он запрашивает у Вас ТУ на телефонизацию своих зданий, Вы ему в ответ это ТУ. Далее монтаж внутренней тлф. сети - договор подряда.

За его деньги или за свой счёт. А далее подключение к своей сети домов - это уже сугубо Ваша головная боль. Вот так в очень грубых чертах.

[Andrew40]

kortni76, по ныне действующим СНиПам в проекте на дом должно быть предусмотрено его каблирование абонентской ТЕЛЕФОННОЙ сетью с коэффициентом 1.0/квартиру. Проектировщик обязан запроектировать, а Застройщик это обязан построить по закону.

Вывод сети производится в домовой шкаф. Каждый опретор подтягивает к нему свою линию.

Иногда правда местные ГТС заставляют дотянуть кабель до ближайшей АТС. Застройщики не сопротивляются, ибо на фоне других поборов...

Так что для Вас - отличное поле деятельности.

Edited December 25, 2006 by Andrew40

[builder]

Хм, хорошо бы так. У нас, например, оператор "борется" за телефонизацию нового здания, беря на себя все расходы, в т.ч. и на внутрянку. А потом :), если какому "жильцу" и захочется поиметь номер от другого оператора, то ему придётся выполнить все ТУ, вплоть до канализации до АТС :) за свои кровные.

[Andrew40]

Хм, хорошо бы так. У нас, например, оператор "борется" за телефонизацию нового здания, беря на себя все расходы, в т.ч. и на внутрянку. А потом :), если какому "жильцу" и захочется поиметь номер от другого оператора, то ему придётся выполнить все ТУ, вплоть до канализации до АТС :) за свои кровные.

Не знаю где это, но, если не брать Москву, то даже в ближнем "примкадье" оператор бегает за новоселом, а он отказывается, ибо кому нужны телефоны с такой дорогой установочной платой, даже раньше, когда их предлагали в коде 095, при наличии у всех сотовых телефонов.

[kortni76]

Вообще то, мы как операторы берем на себя обязательства по получению техусловий на прокладку волоконно-оптического кабеля связи в здания Партнера (Застройщика), выполняем прокладку кабеля, обеспечиваем канал связи.

Кортни76

[SNEG]

Хм, хорошо бы так. У нас, например, оператор "борется" за телефонизацию нового здания, беря на себя все расходы, в т.ч. и на внутрянку.

У нас аналогично только часто еще за свой счет делается не только вся внутрянка по телефонии но и вообще вся слаботочка в доме - включая домофоны, телевидение и радио.

[kortni76]

ну так у кого нибудь все таки бланк договора есть? или нет?

[builder]

ну так у кого нибудь все таки бланк договора есть? или нет?

kortni76, Вы видите как все инвариативно, а Вы просите бланк неизвестно чего. Заключайте с застройщиком типовой договор подряда на монтаж внутренней телефонной сети в их домах.

Как к этим домам подтянуть Ваши кабели Вам должно быть виднее, если Вы оператор. А договора на услуги Вы будете заключать непосредственно с жильцами, застройщик тут не при делах.

И как правило застройщик, которому потом после сдачи дома всё по барабану (квартиры там наверняка уже проданы а то и по два раза :)), готов заключать любые договора лишь бы снизить свои затраты до госкомиссии, а потом хоть трава не расти.

[Andrew40]

kortni76, Вы видите как все инвариативно, а Вы просите бланк неизвестно чего. Заключайте с застройщиком типовой договор подряда на монтаж внутренней телефонной сети в их домах.

Давайте всетаки определимся, а что все таки хотим, вернее, кто оплатит этот банкет:

1. Оператор строит распределительную сеть в доме. Все замечательно, застройщик не возражает, все риски несет оператор, и попробуйте продать телефоны в доме.

2. Оплачивает застройщик, оператор субчик строительства. Замечу, что слаботочка в здании - это самая малобютжетная часть, на ней все экономят.

Выводы делайте сами.

 

Если только подтянуть кабель к зданию - то застройщик тут вообще не причем.

[Andrei]

А на каком этапе оператор должен подсуетиться, чтобы телефонизировать дом-новостройку? Речь не о Москве, а об очень далеком заМКАДье. Если дом уже строится, стены возводятся, то вероятнее всего выбор оператора уже сделан? Или еще не поздно "вскочить в уходящий поезд"?

[Andrew40]

А на каком этапе оператор должен подсуетиться, чтобы телефонизировать дом-новостройку? Речь не о Москве, а об очень далеком заМКАДье. Если дом уже строится, стены возводятся, то вероятнее всего выбор оператора уже сделан? Или еще не поздно "вскочить в уходящий поезд"?

Ну тогда открытым текстом.

А что Вы понимаете под "телефонизацией новостроек"? Судя по всему, ваша бизнес-стратегия следующая:

"Застройщик, а давай мы сделаем слаботочку по дому и телефонный кабель подведем, а ты нам все это оплатишь, а деньги, всего то лишнюю $1000 снимешь с покупателей при оплате покупки жилья! И жилье будешь продавать с телефонами."

Не удивительно, что застройщику этого не нужно, какой же это бизнес?

 

P.S. Не знаю, как у вас, но во мкадье телефон в новостройке не очень то и востребован, да и МГТС ставит их ударными темпами и всего за 6000р. В примкадье с установкой относительная проблема, но и потребногсть в них небольшая, особенно при существующей установочной плате и разделении кодов зон.

[Andrei]

Ну тогда открытым текстом.

Так и я открытым текстом. :)

Зачем перекладывать все на покупателей квартир? Мы делаем слаботочку по дому, магистральный кабель до дома - наша проблема (какими вариантами ее, кстати, другие решают?), а уж дальше будем продавать телефоны мы сами. 6000 руб - это конечно перебор, мы - альтернативщик, цены нам государство не регулирует, сами разберемся.

 

Но я не услышал ответов на свои вопросы из предыдущего поста. М? :)

[Andrew40]

Мы делаем слаботочку по дому...

Но я не услышал ответов на свои вопросы из предыдущего поста. М? :)

Вы готовы профинансировать телефонную слаботочку по дому (по проекту дома) за свой счет, при условии, что эта слаботочка потом отойдет на баланс города (или кому там будет передан дом после приемки госкомиссией) и пользоваться ей будут все телефонисты?

Тогда добро пожаловать к застройщику, если субподряды еще не попилили, то у вас хорошее преимущество! И даже если попилили, но не начали прокладывать и договор не подписали - тоже самое.

Только Вы должны быть готовы к следующему:

Как я уже писал, вся слаботочка составит 5% от сметы и невыгодна застройщику, ее стараются скинуть, это ваш плюс.

Очень часто (во всяком случае, в МСК) генподрядчик не пилит все до последнего гвоздя (эти дешевле патроны подключают вот пусть и устанавливают светильники) а отдает укрупненными кусками - для вас это ВСЯ слаботочка, включающая:

1. Радиотрансляцию

2. ТВ антенну

3. Телефонию (домофон не входит в проект дома)

4. Пожарную сигнализацию и автоматику

Вы должны быть готовы взять все на себя.

Edited January 3, 2007 by Andrew40

[builder]

Дом без внутренней телефонной сети (а возможно из без технической возможности операторов его телефонизировать), как и без эфирного ТВ и РТС не сдать. У нас как правило на этапе проектирования проектировщики запращивают (или заставляют это сделать заказчика) ТУ на телефонизацию (подведение емкости) и РТС какого-нить оператора. Но так желающих операторов "не один" :) то "конкурс" как правило сводиться к тому, что оператор должен сам сделать внутрянку и РТС за свои деньги тем самым "получив право" предоставлять там свои услуги.

Вот эта мысль очень здравая:

 

Вывод сети производится в домовой шкаф. Каждый опретор подтягивает к нему свою линию.

Но я добрососедских таких вариантов не встречал.

Иногда конечно застройщих платит за внутрянку, особенно если дома мало-мальски приличные, ибо ни телекомы ни альтернативщики ничего путного в плане культуры монтажа и вообще нормального подхода к работе не могут в принципе.

Ну а в некоторых случаях на этих работах даже можно хорошо заработать.

[Andrew40]

Вывод сети производится в домовой шкаф. Каждый опретор подтягивает к нему свою линию.

 

Но я добрососедских таких вариантов не встречал.

Иногда конечно застройщих платит за внутрянку, особенно если дома мало-мальски приличные, ибо ни телекомы ни альтернативщики ничего путного в плане культуры монтажа и вообще нормального подхода к работе не могут в принципе.

А как еще это можно сделать?

Вы правильно сказали, что внутренняя телефонная разводка должна быть. Куда ее будем сводить?

Ну а в плане монтажа... Часто по требованиям ГТС ставят КРТ "под винт" а не плинты с врезным контактом. Плохо, конечно, но жить можно...

[Guest Гость]

А как еще это можно сделать?

Вобщем-то наверно никак. Да и на практике это наверно не суть важно. Допустим "договорились" застройщик и оператор о внутрянке, а то и может не только телефонной и РТС, ну не важно, важно что договорились. А это означает что? А то что:

1. проектировщики приложат к проекту ТУ именно этого оператора;

2. нарисуют проект так это удобно именно этому оператору;

3. всё это согласуют именно с этим оператором;

4. застройщик не даст (поверьте) в зоне благоустройства рыть траншеи под канализацию никому кроме этого оператора и то только один раз :);

5. многие застройщики (особенно районов) образуют свои эксплуатационные конторы и в эту канализацию и потом никого не пустят.

Вот и всё.

 

Ну а в плане монтажа... Часто по требованиям ГТС ставят КРТ "под винт" а не плинты с врезным контактом.

ГТС-у по барабану что там будут ставить, но если это делают они сами, то КРТ под винт это ещё не самое страшное - неаккуратно разложенный кабель, мерзко разделанные муфты. Ну и как правило после них в слаботочных половинках больше никому места нет :)

[builder]

Прошу прощения Гость это я. Чего-то форум меня откинул самостоятельно.

[SNEG]

А на каком этапе оператор должен подсуетиться, чтобы телефонизировать дом-новостройку? Речь не о Москве, а об очень далеком заМКАДье. Если дом уже строится, стены возводятся, то вероятнее всего выбор оператора уже сделан? Или еще не поздно "вскочить в уходящий поезд"?

Выдать ТУ более интересные для застройщика чем ТУ от других телефонистов.

Опять же как писали уже - дадут вам в нагрузку вообще всю слаботочку.

 

А есть города где кто-то еще берет проводные телефоны дороже 6000?

У нас уже давно в Красноярске альтернативные операторы ставят дешевле 5000, перед НГ ставили даже за 3900

[Andrei]

Выдать ТУ более интересные для застройщика чем ТУ от других телефонистов.

На каком этапе? Стены уже строятся. Еще не поздно по-вашему?

 

Вы готовы профинансировать телефонную слаботочку по дому (по проекту дома) за свой счет, при условии, что эта слаботочка потом отойдет на баланс города (или кому там будет передан дом после приемки госкомиссией) и пользоваться ей будут все телефонисты?

Почему на баланс города? Почему ей будут пользоваться ВСЕ телефонисты?! Кто построил, того и тапки - по-моему так. :)

 

оператор должен сам сделать внутрянку и РТС за свои деньги тем самым "получив право" предоставлять там свои услуги.

Именно так!

 

Вывод сети производится в домовой шкаф. Каждый опретор подтягивает к нему свою линию.

Что - копают несколько канализаций к дому?! Не поверю. Так же как и в добрососедство операторов. Потому и задавал вопрос - как обеспечивается магистраль до дома? За чей счет? Или она входит в смету наряду с внутрянкой?

[Andrew40]

Почему на баланс города? Почему ей будут пользоваться ВСЕ телефонисты?! Кто построил, того и тапки - по-моему так. :)

Вот поэтому ее и должен монтировать строитель. Ее наличие обязательно по СНиПам. Покупая квартиру, приобретается и одна пара до нее и запретить ей пользоваться жильцу оператор, ее построивший, не вправе. Покупатель ее оплатил.

На чьем балансе она будет - это не важно, важно, что она должна быть, это неотъемлемая часть дома и жилец может ей пользоваться, как и антенной, лифтом и т.п.

За чей счет? Или она входит в смету наряду с внутрянкой?

В смету магистраль обычно не входит. Edited January 4, 2007 by Andrew40

[builder]

Вот поэтому ее и должен монтировать строитель. Ее наличие обязательно по СНиПам. Покупая квартиру, приобретается и одна пара до нее и запретить ей пользоваться жильцу оператор, ее построивший, не вправе

Это так, как и не вправе навязывать жильцам того или иного оператора. Но на практике практически наоборот.

И опять же всё зависит наверно от частного случая. Если застройщик сдаёт дом городу, то по сути все "договорённости" его с оператором ничтожны. Опрератор может "попасть" :). Но если строится например небольшой кампус, у него как правило большой землеотвод - там паркинг, детский городок, службы какие-то, то по его территории не одна сотня метров канализации, которая в свою очередь соединяется с каким-то "улично-магистральным" ККС, принадлежащем как правило ...телекому. Так вот в эту канализацию войдёт только "свой". И хоть это и не законно, но тем не менее.

Поэтому если бы автор пояснил бы его частный случай, то можно было бы о чём-то говорить, а так.

Могу представить один практически вырожденный случай.

Застройщик (он же в дальнейшем и владелец и эксплуататор) приглашает нас предоставлять услуги доступа в интернет. Опуская некоторые детали мы должны сделать за свой счёт эфирное ТВ,внутреннюю тлф. сеть, свою сеть. За его деньги РТС, домофоны и субподрядом ПС и тушку в гаражах. Помимо этого привести оператора телефонии и КТВ, которые выберем сами.

У нас есть "дружественный" тлф. оператор и он готов предоставлять только традиционный голос, НО если мы не определим удобную границу ответственности для нас и не оборудуем (не сможем оборудовать) кросс фильтрами DSL, мы за свой счёт ничего делать не будем :)

Вот ищем фильтры...

[ksm]

Могу представить один практически вырожденный случай.

Застройщик (он же в дальнейшем и владелец и эксплуататор) приглашает нас предоставлять услуги доступа в интернет. Опуская некоторые детали мы должны сделать за свой счёт эфирное ТВ,внутреннюю тлф. сеть, свою сеть. За его деньги РТС, домофоны и субподрядом ПС и тушку в гаражах. Помимо этого привести оператора телефонии и КТВ, которые выберем сами.

У всех по-разному. Для живущих далеко за мкадом обычно так: телефония - от ГТС(МРК), интернет - от альтернативного оператора, кабельное - от КТВ и т.д. Т.е. на каждую сеть свой подрядчик. Все делается за счет застройщика (включается в кв. метр) на этапе перед отделочными работами. По опыту скажу, что делать за свой счет - не очень выгодно, так как между сделанной сетью и хотя бы 20-30% заселенностью дома может пройти 1-2 года - т.е. вложенные средства подвисают.

[telematic]

Могу представить один практически вырожденный случай.

Застройщик (он же в дальнейшем и владелец и эксплуататор) приглашает нас предоставлять услуги доступа в интернет. Опуская некоторые детали мы должны сделать за свой счёт эфирное ТВ,внутреннюю тлф. сеть, свою сеть. За его деньги РТС, домофоны и субподрядом ПС и тушку в гаражах. Помимо этого привести оператора телефонии и КТВ, которые выберем сами.

У всех по-разному. Для живущих далеко за мкадом обычно так: телефония - от ГТС(МРК), интернет - от альтернативного оператора, кабельное - от КТВ и т.д. Т.е. на каждую сеть свой подрядчик. Все делается за счет застройщика (включается в кв. метр) на этапе перед отделочными работами. По опыту скажу, что делать за свой счет - не очень выгодно, так как между сделанной сетью и хотя бы 20-30% заселенностью дома может пройти 1-2 года - т.е. вложенные средства подвисают.

Я делаю всё за свой счёт. Телефония и ПД. Наружные и внутренние сети. КТВ не предоставляю, зайстройщик эту проблему решает сам. С момента начала инвестирования до первого абонента может пройти и три года. Особенно с последними изменениями в нормативке. Строителей в этом плане колбасит не меньше чем связистов.