[OptiМал]

Интересует информация: из провов, реально предоставляющих услугу IPTV, какой коммутатор стоит в ядре? Какие еще пробовали и почему отказались?

Есть у кого-нибудь опыт работы с коммутаторами Planet L3 (например, WGS3-404)? Потянет ли он IPTV для небольшого сегмента (чуть больше 100 клиентов)?

Все линейные коммутаторы планируется тоже планеты управляемые 2 уровня (WGSW-1020(1022), WSD-800, WSW-2401A).

[_Daemon_]

Выбросте Вы эту какашку планетовскую, загнётся она сразу, там всё софтом обрабатывается. У меня в ядре стоит AT-8948 пробовал пускать целиком поток с со спутника 35 мбит, свитч визжал, но маршрутизировал весь поток по мультикасту:)

Изменено 20 декабря, 2006 пользователем _Daemon_

[smsm]

а мультикаст обязательно маршрутизировать ?

[_Daemon_]

Ну маршрутизировать интереснее, можно конечно просто включить IGMP Snooping, но PIM интереснее :) Хотя заставить работать в разных подсетях через IGMP Snooping мне не удалось, хотя саппорт уверял что должно и через него!! работать.

[boss]

Ну маршрутизировать интереснее, можно конечно просто включить IGMP Snooping, но PIM интереснее :) Хотя заставить работать в разных подсетях через IGMP Snooping мне не удалось, хотя саппорт уверял что должно и через него!! работать.

Не обязательно через ядро гнать.... вот сделали в каждую подсетку свой vlan и тупо рулит причем TS полный без трансрейтинга 30 каналов MPEG2 Железо на клиентах 3526

Изменено 24 декабря, 2006 пользователем boss

[smsm]

вот и о том-же

стоит 3750, для интереса замаршрутизировал мультикаст

в мпег4 десяток каналов + радио десятка два.. вроде и немного, но общий загруззон неплохой был

потом, когда надоело сомтреть на мучения каталиста, на клиентских длинках3526 поднял ism vlan

[omi4]

Выбросте Вы эту какашку планетовскую, загнётся она сразу, там всё софтом обрабатывается. У меня в ядре стоит AT-8948 пробовал пускать целиком поток с со спутника 35 мбит, свитч визжал, но маршрутизировал весь поток по мультикасту:)

А в 8948 не софтом?

[boss]

А у кого проблема была с неставильным VBR на канале с потоком MPEG2 трансрейтингом не лечиться, подтормаживает один канал с битрейтом более 6 мегов, что делать ?

В голове IVG 7402

Изменено 19 января, 2007 пользователем boss

[boss]

Народ сорри что здесь вопрос, но что скажете за Foundry FastIron ?

[Опаньки]

что делать ? В голове IVG 7402

Сначала обратиться в скопус, а потом, когда узнаете сколько доплатить придется, выкинуть IVG, потому как это не последняя доплата за недоделанное железо.

[ram_scan]

А в 8948 не софтом?

Аппаратно. Оно wire speed рутит. Пропускная способность у него реально чумовая.

[Tracert]

пока все делаем на Dlink-3526, сеть небольшая 500 юзверей, в центре пока Dlink-3526 тоже, думаем о замене на гигабитный. работает нормально, используем IGMP снупинг, использовали также PIM за Linux роутером, работает но не очень небольшие лаги расстраивают при переключении канала и получении списка тормоза в пару секунд очень неприятные. Зато с точки зрения мультикаста все очень правильно.

У свитча Длинк 3526 есть прблемы, но жить с этим можно. Основная проблема неправильнный детект роутер порта(в последней прошивке лечиться принудительным отключением возможности перейти порту в мультикаст роутер порт на всех портах кроме нужных ), пакты с TTL 0 и 1 хоть и не маршрутизируются но всеравно принудительно копируются на роутер порт (в последней пршивке копируются только те каналы, которые ктолибо счас смотрит) это дает дополнительную и никому ненужную нагрузку на роутер порт, поэтому очень желательно ТВ машины и роутер порт иметь на одном свитче. Механизм работы IGMP и фильтров несовместимы, тоесть при работы IGMP снупинга пакеты IGMP не фильтруются никак. Ну и последнее встроенный механизм limited multicast range не состоятелен так как защищает от честных граждан, например ограничив 239.192.0.1, получить поток всеравно можно запросив 227.191.0.1, например, мас адрес то полностью совпадают. А фильтры у длинка работают только на вход. Все это делает почти невозможным работу в коммерческом режиме сервисов IPTV на базе оборудования Dlink. ну а по скорости сейчас имеем 2 ТВ стримера по 60-70 мегабит каждый, в итоге 53 канала из которых примерно половина ТВ и примерно половина радио. Работает отлично.

[GreeNGO]

Отлично :) Остается пожелать удачи инвесторам Корбины, Центртела и ЮТК, сети доступа которых построены на данной модели коммутатора.. большой привет от Д-Линка :)))

[Опаньки]

Остается пожелать удачи инвесторам

Это известная проблема и все с ней борятся :-)

Хотелось дешево и много, а получилось....

Тут рассуждать можно долго вон вся конфа хочет пострпоить IPTV за три копейки, а слово "большие деньги" применяется к 50К баксам, когда на самом деле минимальные деньги это в 10 раз больше.

[GreeNGO]

Остается пожелать удачи инвесторам

Это известная проблема и все с ней борятся :-)

Хотелось дешево и много, а получилось....

Тут рассуждать можно долго вон вся конфа хочет пострпоить IPTV за три копейки, а слово "большие деньги" применяется к 50К баксам, когда на самом деле минимальные деньги это в 10 раз больше.

Не все это понимают :) Точнее, не хотят понимать.. Первым делом техника на уме.. а кто экономику считать будет ? Вот и получаются, сляпают IPTV a-ля VLC, а потом кричат, что никому не нужно...

Кстати, подход больших упомянутых грандов нисколько не лучше, что и подтверждает ситуация с D-Link..

лучше бы access хотя бы на Huawei делали :) По крайне мере, единое управление через NMS, и нормальная маршрутизация multicast трафика с приоретизацией

 

Кстати, в этом плане меня приятно удивили сети казахских операторов.. куда грамотнее многих супер-пупер распиаренных Ethernet сетей России

[GreeNGO]

Когда года два назад говорилось, что стоит строить сети на Nortel/Cisco/Huawei, на данном форуме большинство дружно плевалась, что разводы вендоров и т.п...

 

Жизнь, она то все на свои места поставит.

[vIv]

С учётом того, что на даный момент использование CAS/DRM фактически обязательно в платных проектах IPTV, - возможность руления малтикастом силами самих коммутаторов не играет никакой рояли. Ну получит злоумышленник шифрованный поток, - и что дальше?

[GreeNGO]

Как минимум не согласен. Все, что злоумышленник может получить на свой комп, можно дешифровать.. А есть и такие веселые ситуации, когда юзеры поднимают у себя на компе VLC или другую вещатель и начинают дуть в сегмент мультикаст.. коммутаторы начинает весело колбасить и таращить...

И еще не забываем о приоретизации трафика и качестве доставки видеопакетов, а также столь критичные для потокового видео честный wire speed у процессора коммутатора

[Tracert]

Я бы так не драматизировал, да есть в коммутаторе Д-Линк 3526 баги, но во первых мы ретранслируем 160 мегабит мультикаста и это примерно 50 каналов (половина радио) и механизм работает почти полтора года. На коммутаторе есть возможность отключить вход в любую мультикаст группу, и это даст возможность ограничивать работает тв или нет. Фильтры работают с UDP потоками (не работает только IGMP фильтрация при включенном снупинге), тоесть настроив правильно коммутатор мы можем запретить слать данные, в группу зайти можно, а UDP пакет послать нет, тем самым можно запретить пользователям организовывать собственные вещания, а вот теперь вопрос, а надо ли это делать? Есть оператор есть юзеры которые обмениваются данными, и оператор не несет за них ответственности, а они транслируют каналы НТВ+. Хм чем не вариант? Кстати не вижу иронии по поводу VLC, отличный софт!!!

[GreeNGO]

Я бы так не драматизировал, да есть в коммутаторе Д-Линк 3526 баги, но во первых мы ретранслируем 160 мегабит мультикаста и это примерно 50 каналов (половина радио) и механизм работает почти полтора года. На коммутаторе есть возможность отключить вход в любую мультикаст группу, и это даст возможность ограничивать работает тв или нет. Фильтры работают с UDP потоками (не работает только IGMP фильтрация при включенном снупинге), тоесть настроив правильно коммутатор мы можем запретить слать данные, в группу зайти можно, а UDP пакет послать нет, тем самым можно запретить пользователям организовывать собственные вещания, а вот теперь вопрос, а надо ли это делать? Есть оператор есть юзеры которые обмениваются данными, и оператор не несет за них ответственности, а они транслируют каналы НТВ+. Хм чем не вариант? Кстати не вижу иронии по поводу VLC, отличный софт!!!

По поводу D-Link у меня свое, сугубо личное мнение, основанное на собственном опыте..

По поводу VLC во первых иронии нет.. Во вторых, возможно, VLC и отличный софт, но есть продукты лучше, функциональнее и качественее. Я уже догадываюсь, о какой сети идет речь, и чем вы принимаете вещание ;)

[Tracert]

Хорошо, если не Длинк то что? Я отлично понимаю, что свитчи циско работают намного правильнее, и что у них есть свой протокол работы с мультикаст роутером, который назначает порты свитчей которые входят в определенные мультикаст группы. Но по ценам нам его не потянуть. Мало того вложения в оборудование мне кажется не самыми правильными, пройдет год, придет конкурент, и купит тоже железо намного дешевле, либо более функциональное и за теже деньги. Есть ли альтернативы? Что можете предложить?

 

VLC, слово лучше опустим - оно характеризует остальное, функциональнее и качественнее оставим.

По поводу функциональности что именно не умеет VLC?

 

По поводу качества, явные баги народ исправляет быстро, стабильность кода повышается, сейчас VLC запущенный с десятком каналов вполне может работать пару месяцев без перезапуска.

[GreeNGO]

Хорошо, если не Длинк то что? Я отлично понимаю, что свитчи циско работают намного правильнее, и что у них есть свой протокол работы с мультикаст роутером, который назначает порты свитчей которые входят в определенные мультикаст группы. Но по ценам нам его не потянуть. Мало того вложения в оборудование мне кажется не самыми правильными, пройдет год, придет конкурент, и купит тоже железо намного дешевле, либо более функциональное и за теже деньги. Есть ли альтернативы? Что можете предложить?

Из поста следует что с экономикой, сорри, туговато..

Во первых - вложение в оборудование - это вложение в сеть, которая приносит деньги.

Вложение денег в хорошее оборудование приносит уменьшение накладных расходов (эксплуатация сети, подключение новых абонентов, узлов & etc), быстрый запуск новых сервисов, респект от пользователей за качественную работу сети..

За год можно подключить в среднем (по имеющейся у меня статистике) от 3х до 8-9 тыс.абонентов, которые потом конкуренту будет ой как непросто перетащить на себя..

Во вторых - строите сеть, делаете проект, под проект дают более интересные цены, чем на опт..

 

Я ничего не предлагаю - оборудования на рынке много, проанализируйте, возьмите в тест, сделайте в конце концов тестовую зону в пределах одного дома..

VLC, слово лучше опустим - оно характеризует остальное, функциональнее и качественнее оставим.

По поводу функциональности что именно не умеет VLC?

Это просто вещатель :)

По поводу качества, явные баги народ исправляет быстро, стабильность кода повышается, сейчас VLC запущенный с десятком каналов вполне может работать пару месяцев без перезапуска.

Насчет исправления багов - не спорю :) Но если вы искренне считаете, что на VLC вы построите IPTV решение, то вы мягко говоря, заблуждаетесь

 

В конце концов - можно не брать новое железо у Cisco, есть восстановленное, или б/у.. можете с Нагибиным переговорить - он вам хорошие скидки даст :)

Изменено 30 января, 2007 пользователем GreeNGO

[Tracert]

Я ничего не предлагаю - оборудования на рынке много, проанализируйте, возьмите в тест, сделайте в

Вот мы и попробовали, взяли Длинк и он нас устраивает, его откатывали на столе в количестве трех экземпляров, смотрели что работает что нет. Да и в боевых условиях тоже нормально себя показывает. Ставить на 1 дом тестовую площадку и эксперементировать на живых юзерах это мне кажется слишком. А оборудования так много на рынке, что боюсь юзеры раньше разбегутся чем мы протестируем хотябы половину. А тратить безбашеные деньги на гарантированно хорошо работающее железо тоже нет возможности.

 

Это просто вещатель :)

 

Насчет исправления багов - не спорю :) Но если вы искренне считаете, что на VLC вы построите IPTV решение, то вы мягко говоря, заблуждаетесь

Конкретики маловато, почему мы заблуждаемся? Просто назовите конкретные факты.

 

Cписок того что умеет просто вещатель VLC:

http://www.videolan.org/vlc/features.html

 

Перекодировка на лету 2х ТВ потоков может осуществляться на целероне 2гГц без глюков. А задача принять пару ТВ каналов и отдать их в сеть чтобы любой юзер мог получить доступ к ним по ссылке ,например , mms://васяпупкин.тв:8080 и mms://васяпупкин.тв:8081 из любого эксплорера (запустится медиаплейер микрософтовский) , реализуется с помощью VLC без привлечения какого либо стороннего софта и запускается одной строчкой.

 

Мало того у нас построено IPTV решение и работает на базе VLC. Представьте себе 2 компа с процами 3гГц загруженные на 30%, а в каждом стоит по 5 DVB карт, и все это стоимостью всего пару тройку тысач баксов (вместе с тарелками ) всего вещает десятки каналов радио и ТВ. Почему нет?

[XAPOH]

Вот что VLC и нехватка оборотки с людьми делает))

[Tracert]

Зато теперь разбираемся в спутниковом цифровом тв ... ууууу.