Вопрос по поводу оказания услуг

[СИС]

Мы небольшая сеть, количеством 30 юзеров.

Возник вопрос в легализации.

Есть ООО, но нет лицензий, и не будет, так как для этого надо:

1) Покупать сертифицированное оборудование (а сервера с сертификатами стоят не мало, для нас покрайней мере)

2) Нужно соответствующее помещение под узел связи

3) Нужны лицензии

4) Нужен проект для сдачи узла (около 1K$)

5) Нужна экспертиза проекта

И может что то ещё, если упустил поправьте.

На весь этот список денег нет, и врядли когда нибудь появятся, даже хотябы на один пункт.

Собственно вопрос:

Можем ли мы оказывать услуги связи "скрытно" -> тоесть заключать договора с абонентами не на интернет а на скажем "Консультационные услуги в области ИТ и удаленный доступ через интернет", но в договоре предусмотреть что наши подписчики для реализации этой услуги могут так же получить "бесплатный" доступ в интернет? И в актах на оказание услуг будет значиться не трафик, а именно эти самые услуги, хотя на самом деле это и будет трафик.

Вроде получается что:

1) услуги связи оказываются но на безвозмездной основе, и лицензия не нужна, а с ней не нужен и этот страшный для операторов связи список по сдаиванию денег, и прочей волокиты.

Спасибо за ответы.

[SNEG]

вечный русский вопрос как украсть чтобы не посадили.

[anclbob]

вечный русский вопрос как украсть чтобы не посадили.

врятли из-за 30 человек вообще кто то к вам придёт...

[СИС]

вечный русский вопрос как украсть чтобы не посадили.

врятли из-за 30 человек вообще кто то к вам придёт...

1) уже приходили, кончилось на этот раз всё относительно благополучно

2) это пока тридцать, но в перспективе расширение.

 

вечный русский вопрос как украсть чтобы не посадили.

Это то да, вообще меня интересует юридическая сторона этого вопроса...

[SNEG]

да какая может тут быть юридическая сторона сами то подумайте ?

все насквозь нелегально.

[СИС]

да какая может тут быть юридическая сторона сами то подумайте ?

все насквозь нелегально.

блин ну поясните несведующему, пожалуйста Edited December 17, 2006 by СИС

[Pterodaktil]

Ты же сам ответил на свой вопрос. Сам все знеаешь. Что еще сказать? Что так нельзя? Хорошо. Так нельзя делать!

Почему? Потому что это знаешь не только ты, но и твои конкуренты.

Сделай сразу все как положено и спи спокойно. За юридической стороной - к юристам. Или почитай получше форум.

Edited December 17, 2006 by Pterodaktil

[Нерубящий инспектор]

Есть такая статья в ГК № 170. Называется притворная сделка.

Это сделка совершенная с целью прикрытия другой сделки.

Она ничтожна.

Доказать не сильно сложно, но долго по времени.

А вот далее... без штанов останетесь.

[Erlang]

да какая может тут быть юридическая сторона сами то подумайте ?

все насквозь нелегально.

блин ну поясните несведующему, пожалуйста

Да много тем было...

Хоть сделайте ООО и поучите лицензию на телематику.

 

Они еще придут, тем более "все хорошо решили" ;О)

[Нерубящий инспектор]

Если денег нет и не предвидится, то лучше из данного бизнеса уходить, а своих абонентов продать другому прову.

Связь - дорогое удовольствие. В связи с новыми НПА даже действующие операторы загибаются, а уж про таких как СИС. я вообще молчу. Все прибыль уйдет на валидол и юристов.

[SNEG]

На hub.ru у их админа в подписи, есть такая фраза: отучил пионера делать сеть - спас имидж отрасли. Я с этим на 100% согласен.

[Erlang]

На hub.ru у их админа в подписи, есть такая фраза: отучил пионера делать сеть - спас имидж отрасли. Я с этим на 100% согласен.

Плохая фраза:

Все мы были пионерами.

Другое дело - какими...

Edited December 18, 2006 by Erlang

[СИС]

Хоть сделайте ООО и поучите лицензию на телематику.

ООО то есть!

 

Есть такая статья в ГК № 170. Называется притворная сделка.

Это сделка совершенная с целью прикрытия другой сделки.

Она ничтожна.

Доказать не сильно сложно, но долго по времени.

А вот далее... без штанов останетесь.

хм, наконец то ответ по теме, спасибо, появилась почва для размышлений

[Нерубящий инспектор]

А чо тут думать. Специально выявлением таких провов никто не занимается . Просто из за школ и т.д. времени нет.

Поэтому СИС для работы в таких условиях достаточно

1. Вылизывать анус всем своим абонентам, чтоб не написали жалобу.

2. Не нарваться на юристов, ментов... а если нарвешся, предоставлять услуги им бесплатно.

3. Не развиваться а при первом же наезде другого прова, сразу становиться раком.

4. Никакой рекламы.

Edited December 18, 2006 by Нерубящий инспектор

[Erlang]

Нерубящий инспектор - внесу по легбезу для нового Оператора :О)

[Антон Богатов]

Нерубящий инспектор совершенно прав.

[СИС]

1. Вылизывать анус всем своим абонентам, чтоб не написали жалобу.

Мне не понятна суть жалобы.

2. Не нарваться на юристов, ментов... а если нарвешся, предоставлять услуги им бесплатно.

3. Не развиваться а при первом же наезде другого прова, сразу становиться раком.

4. Никакой рекламы.

Ответьте пожалуйста по сути.

Мне не понятна юридическая сторона вопроса.

Тоесть например:

случай а) пришёл недовольный А человек к ментам и говорит что между гражданином В и С существует притворная сделка, что тогда? Как можно зацепить? Вот что мне иньтерресно.

случай б) абонент накатал жалобу что меду нами и ними есть притворная сделка что из этого? Опять таки вопрос как это можно доказать, мне интересно просто из принципа.

 

Кстати а какое наказание по этой статье № 170 ГК?

Спасибо за ответы.

[Проектировщик]

Способ известен: контрольная закупка.

[Антон Богатов]

Кстати а какое наказание по этой статье № 170 ГК?

ПлакалЪ :)

Семь лет расстрела... :) :) :)

[СИС]

Способ известен: контрольная закупка.

Блин ну вот представим что приходит ко мне мент в виде контрольной закупки и заключает с моим ООО договор на оказание абонентского бслуживания его домашнего компа, в котором прописано что обслуживание происходит удалённо через интернет, а интернет предоставляется в честь такого случая бесплатно, тоесть цена будет зависеть только от того на сколько мы его на обслуживаем (на самом деле это и будет инет)! Мне просто не понятно что тут противозаконного и за что можно зацепиться.

ПлакалЪ :)

Семь лет расстрела... :) :) :)

Я, ещё пока не волшебник, а только учус.. Кто то сказал...

А если серьезно?

[apetrov]

СИС, объем консультационных услуг от чего будет зависеть? От объема трафика?

[СИС]

СИС, объем консультационных услуг от чего будет зависеть? От объема трафика?

естественно, тока объём будет выражен скажем в разах, или часах оказания услуг

а коэффициент сравнения будет 1мб=1ед(1час|1мин|1раз|и т.д)

Edited December 18, 2006 by СИС

[Антон Богатов]

Блин ну вот представим что приходит ко мне мент в виде контрольной закупки и заключает с моим ООО договор на оказание абонентского бслуживания его домашнего компа, в котором прописано что обслуживание происходит удалённо через интернет, а интернет предоставляется в честь такого случая бесплатно, тоесть цена будет зависеть только от того на сколько мы его на обслуживаем (на самом деле это и будет инет)! Мне просто не понятно что тут противозаконного и за что можно зацепиться.

Оперу потребуется полдня, чтобы собрать доказуху по этому делу. Ну и пару допросов у следователя... И готова палочка.

Советую прислушаться к словам Нерубящего инспектора. Он человек опытный...

[apetrov]

естественно, тока объём будет выражен скажем в разах, или часах оказания услуг

а коэффициент сравнения будет 1мб=1ед(1час|1мин|1раз|и т.д)

Вот Вам и оказание услуг в чистом виде, хоть как Вы его назовите. На раз контрольный закупщик докажет, что никаких консультационных услуг он от Вас не получал, а получал только трафик интернетовский (или Вы к каждому IP пакету будете консультацию прикладывать?), а если он перед этим за консультационные услуги еще и денег заплатит, а Вы ему проведете их как оказанные, то Вас же кроме незаконного предпринимательства еще и за мошенничество привлекут.

Но это, конечно, мрачный сценарий. Чем проще все сделаете, тем меньше пострадаете, когда Вас заловят.

[Нерубящий инспектор]

СИС способов доказать много разных. Вспомни историю про оборотней в пагонах. Люди всю жизнь занимались оперработой, и то спеленали. А ты хочешь на связистком форуме, да еще явно без юр. образования получить знания и навыки обхода законодательства. Наивный чукотский юноша.

Просто задай себе вопрос, почему даже в крупных городах при наличии очень опытных юристов, фирмы получают лицензии?

ОНИ НЕ ГЛУПЕЕ ТЕБЯ.

Пойми одно. Когда ты предоставляешь доступ в Интернет, ты даешь возможность своему абоненту за 10 руб. получить информацию в том числе и как содрать с тебя же 10000 руб. Если ты думаешь, что твои абоненты хотяб случайно не попадут на этот же форум, то делаешь ошибку. У меня есть жалобы которые написаны настолько грамотно, причем с глухих деревень, то я даже не сомневаюсь, явно консультировались по интернет. Своих юристов в этой деревне небыло, акромя участкового.

Сергей, Антон и все кто поддержал и не поддержал, благодарю, жаль смайлики не нахожу.

Edited December 19, 2006 by Нерубящий инспектор