Veskit Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба Может, конешно боян, или неправда, но: Правительство намерено создать монополиста на отечественном телекоммуникационном рынке. Об этом пишет "РБК daily". По информации издания, чиновники Минэкономразвития предложили объединить все активы "Связьинвеста" в единую компанию. При этом государство станет крупнейшим держателем бумаг новой монополии. Ему будет принадлежать 45 процентов акций. Как объяснил заместитель руководителя департамента государственного регулирования тарифов и инфраструктурных реформ МЭРТ Евгений Михайлов, нововведение сделает возможным увеличение капитализации нового холдинга в два раза. Ранее "Связьинвест" объявлял о планах проведения структурной реформы в конце 2006 - начале 2007 года. Компания планирует вывести своих представителей из состава правления дочерних предприятий. В июле с критикой холдинга выступил глава Минэкономразвития Герман Греф. Он указал на то, что менеджерам холдинга не удается эффективно управлять компанией. При этом они завышают собственные доходы, поступающие за счет управления активами. Отсюда: http://www.lenta.ru/news/2006/12/04/svyazinvest/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба 1. Да не страшно, у каждого и так под боком такая монополия есть. 2. Бюджет новой монополии хотят пилить в Москве? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба Так это принципиально ничего не меняет, де факто. Точно так же, как, например, скупка бОльшей части домушников с неперекрывающимися зонами обслуживания так же не создаст монополии, хотя и может существенно изменить рынок... ИМХО, просто очередная кость, вылетевшая из под ковра, под которым борются бульдоги (см. У. Черчиль о политике в СССР) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба Меняет это ситуацию. И сильно. Ибо МРК получают доступ к халявному магистральному ресурсу. Монстрик покупает интернет в Москве и развозит его по своей магистрали, которую он уже оправдал голосом. Магистральщики с рынка в России уходят, альтернативщики идут следом. Привет от Казахтелекома. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба И что, ТТК даже сопротивляться не попробует? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба А с этим есть чем сопротивлятся? Мы-то попробуем - но вот только региональные альтернативщики не выживут - на своих рынках. Единственная надежда - даже если так оно и выйдет - то никакой пропускной способности Ростелека не хватит. Учитывая, что МТУ со своим полумиллионом клиентов уже нахрен 17Гбит/сек съели. А МРК вкупе вполне миллионов на 5 клиентов в состоянии замахнуться. Т.е. вполне можно посчитать, что им на всех 170Гбит потребуется. Однако не хватит Ростелекома точно. Нам место останется. А вот альтернативщикам - только если переживут эту ядерную зиму. И преживут только ОЧЕНЬ большие. Хотя бы с тотальным покрытием своих городов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба Зиму? Да лето будет горячее. А зима спокойная... А как монополия поможет на региональных рынках? Если ТТК сможет выдавать магистраль хотя бы на одном уровне с МРК - ничего особо не изменится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба Зиму? Да лето будет горячее. А зима спокойная... Драка всегда проще, чем её ожидание. Нервная будет зима. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Delta1 Опубликовано 6 декабря, 2006 · Жалоба Такое объединение давно напрашивается. Если честно, я прогнозировал, что этим займутся сразу же после консолидации сотен обл-электросвязей в 7 МРК еще в 2001-2002 гг... Затянулось, однако все ж таки состоится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 7 декабря, 2006 · Жалоба Меняет это ситуацию. И сильно. Ибо МРК получают доступ к халявному магистральному ресурсу. Монстрик покупает интернет в Москве и развозит его по своей магистрали, которую он уже оправдал голосом. Магистральщики с рынка в России уходят, альтернативщики идут следом. Привет от Казахтелекома.Уж кому, как ни Вам, уважаемый, известно, что бесплатного ресурса не бывает. И если бы разговор был лет много назад, когда основу нагрузок составлял голос, а дата была так, по мелочи - то вы были бы совершенно правы. Но сейчас, ИМ!ХО, все наоборот. И где собственно эти "халявные" емкости возьмет тот же РТ? Их еще надо будет создать, создать за деньги. И эксплуатировать. А с какого перепуга, например у РТ стоимость эксплуатации вдруг станет нулевой? Так что не бывает бесплатного ресурса, бывает ресурс, за который платишь не ты. Если МРК не будут за него платить, то платить будет кто? Некому платить, что сливайся, что разделяйся. И, кстати, в описанном Вами сценарии он не "покупает" в Москве, а берет за так, в лучшем случае - покупают у него. Это ремарочка. Про "магистральщики" уходят - не верю, что это за истерика! Они уменьшают свои аппетиты. Сужаются их возможности для реинвестирования. Им приходится чаще и глубже вылизывать своих клиентов. Ну и все... В общем, не вижу причин для паники :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 7 декабря, 2006 · Жалоба На самом деле на фоне экономии транзакционных расходов по всем розничным услугам, которые есть между МРК и РТК, а также всех прочих управлеченческих расходов в рамках нескольких структур - стоимость этой самой собственной магистрали для собственной розничной услуги вполне можно считать нулевой. Пример МРК, построивших собственные рокады у меня вполне перед глазами. Причем вполне некороткие такие рокады. Которые они считают вполне нулевыми по себестоимости на фоне экономических эффектов (в первую очередь - голосовых) достигнутых на оных рокадах. Поэтому - себестоимость магистральной полосы учитываться не будет (на фоне нынешнего способа ее учета в виде прямых затрат на ее покупку в другую компанию). Более того - в рамках такой компании нет никаких МРК и РТК. Плательщик, эксплуатирующая организация, и продающая в розницу организация - одна и та-же. Что касается "берет за так" - это вряд-ли. Даже такому монстру никто глобал транзит "за так" в Москву не привезет. Хотя - скорее берет не в Москве, конечно - а в более крупных точках обмена трафиком - типа Амстердама и Лондона. А в Москве конечно меняется. Ну и продает, кому сможет. А так - истерики особой нет. Главное - чтобы процесс слияния был подольше и не было принято быстрых глупых решений типа "мы сейчас по всей стране дадим все по цене Стрима". Ибо тогда точно все будет плохо - с одной стороны существующих мощностей не хватит, с другой стороны - альтернативщики таки начнут дохнуть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 7 декабря, 2006 · Жалоба Ибо тогда точно все будет плохо - с одной стороны существующих мощностей не хватит, с другой стороны - альтернативщики таки начнут дохнуть.Не факт. Во многих местах даже уровня столиц субъеков федерации работники МРК НЕ ХОТЯТ и НЕ УМЕЮТ работать. В районных центрах это в большинстве случаев так, правда и рынок ПД там мизерный.Вот тут MrBear как то заявлял, что "... такой самодиструктивной функции не получишь не за какие взятки..." Как известно, собственность мало "хапнуть", надо еще уметь ей пользоваться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 7 декабря, 2006 · Жалоба Вот тут MrBear как то заявлял, что "... такой самодиструктивной функции не получишь не за какие взятки..." Вот-вот. И я думаю так же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 7 декабря, 2006 · Жалоба Цитируйте корректно, господа - "самодЕструктивной"! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 8 декабря, 2006 · Жалоба Зря вы так... надеетесь ;) Топы постепенно обновляются на более вменяемых, иных трахают из связьинвеста так что мало не покажется, хотя как раз именно в москве отсутствует активная созидательная позиция.. а ведь роли регулятора в тупую не достаточно. За что, собственно, Греф их и "полюбил" вероятно. Рыба гниет с головы. Но ее могут и оторвать нахрен... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 8 декабря, 2006 · Жалоба Зря вы так... надеетесь ;)Топы постепенно обновляются на более вменяемых, Не знаю, как в других МРК, а в Дальсвязи, например, у топов один лозунг - "прибыль здесь и сейчас, любой ценой". Они, может, и вменяемые, но стратегическая жилка отсутстует как класс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 8 декабря, 2006 (изменено) · Жалоба На самом деле на фоне экономии транзакционных расходов по всем розничным услугам, которые есть между МРК и РТК, а также всех прочих управлеченческих расходов в рамках нескольких структур - стоимость этой самой собственной магистрали для собственной розничной услуги вполне можно считать нулевой. Пример МРК, построивших собственные рокады у меня вполне перед глазами. Причем вполне некороткие такие рокады. Которые они считают вполне нулевыми по себестоимости на фоне экономических эффектов (в первую очередь - голосовых) достигнутых на оных рокадах. Поэтому - себестоимость магистральной полосы учитываться не будет (на фоне нынешнего способа ее учета в виде прямых затрат на ее покупку в другую компанию).Более того - в рамках такой компании нет никаких МРК и РТК. Плательщик, эксплуатирующая организация, и продающая в розницу организация - одна и та-же. Учитывать можно любым кандибобером, это сути не меняет. Расходы на содержание магистрали были, есть и будут, как и расходы не ее развитие. И на каких таких транзакциях они сэкономят, кроме, разве что, нашей идиотской налоговой практики? В конце концов кто Вам мешает считать себестоимость своей услуги нулевой, мотивируя тем, что все уже два раза отбилось на деньгах, полученных с МПС? Вопрос методологии, не более. Можно и точку кипения считать условным нулем, самое главное не забывать, что таки обожжешься, если руку сунешь. И по поводу рокад я не понял. То, что строят в регионе - внутризоновая сеть, так ее иметь ОБЯЗАНЫ, лицензия велит. В большинстве случаев, чтобы замкнуться между собою надо бросить стекла сущую ерунду на фоне зоновой сети, десяток-два километров. Но вот на счет голоса не получается, потому что тогда надо признать, что МРК нарушают законодательство, ибо "шунтировать" голос по межзоновым "перемычкам" - права не имеют... Я в чем-то не прав? Что касается "берет за так" - это вряд-ли. Даже такому монстру никто глобал транзит "за так" в Москву не привезет. Хотя - скорее берет не в Москве, конечно - а в более крупных точках обмена трафиком - типа Амстердама и Лондона. А в Москве конечно меняется. Ну и продает, кому сможет. Ну кто же, с таким-то размером пипирки, будет бегать по Москве в поисках транзита 8-) "Дедушка таки ослеп, а не сошел с ума" (с) В Москве "за так" будут присоединять к себе тех, кто захочет. В худшем случае - не за так, и только тех, кто сможет себе это позволить... А так - истерики особой нет. Главное - чтобы процесс слияния был подольше и не было принято быстрых глупых решений типа "мы сейчас по всей стране дадим все по цене Стрима". Ибо тогда точно все будет плохо - с одной стороны существующих мощностей не хватит, с другой стороны - альтернативщики таки начнут дохнуть. ИМХО, альтернативщики дохнуть не будут. Сдохнут неэфективные. Пример - Москва. ИМХО и еще раз ИМХО. Изменено 8 декабря, 2006 пользователем Прохожий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 декабря, 2006 · Жалоба Топы постепенно обновляются на более вменяемых, иных трахают из связьинвеста так что мало не покажется, хотя как раз именно в москве отсутствует активная созидательная позиция.. Гость, Вы противоречите сами себе... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
apetrov Опубликовано 8 декабря, 2006 · Жалоба Чем больше "питерским" в руки попадет консолидированного бабла или активов, тем больше они от них отпилят, тем хуже это все будет работать, тем лучше будет жить альтернатива. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 8 декабря, 2006 · Жалоба Чем больше "питерским" в руки попадет консолидированного бабла или активов, тем больше они от них отпилят, тем хуже это все будет работать, тем лучше будет жить альтернатива.да-да. расскажите про это СЗТ. а еще лучше расскажите это альтеранативщикам в СЗФО.они поерят сразу и безоговорочно - наверно до сих пор на своей шкуре ничего не чуствуют (тогда откуда посты от апетрова с несколько противоположным содержанием?). питерские разные бывают... чудаков на букву м везде хвататет. однако среди нанятых ими дкиких гусей находятся полные чудаки, но почему-то савсем не лохи :(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Delta1 Опубликовано 8 декабря, 2006 · Жалоба Полноте. "Новые питерские" давно переродились в "старых московских" и точно так же беззастечиво пилят бабло... Дела до бизнеса нет никакого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
apetrov Опубликовано 8 декабря, 2006 · Жалоба Beast, Вы передергиваете, СЗТ - это не те "питерские", которые имелись в виду. В виду имелись те, которые уже давно не в СЗФО рулят. Как они рулят Вы должны чувствовать, если еще есть чем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 9 декабря, 2006 · Жалоба Апетров! Это супер, я заценил последнюю фразочку! ж) Жалко только что к Бисту это не относится :(( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 12 декабря, 2006 · Жалоба Beast, Вы передергиваете, СЗТ - это не те "питерские", которые имелись в виду. В виду имелись те, которые уже давно не в СЗФО рулят. Как они рулят Вы должны чувствовать, если еще есть чем.да ничего я не передергиваю.проблема в том, что кто бы не был наверху, "посередке" всегда находятся люди, которые делают свое дело даже вопреки обстоятельствам и окружению. такие точно есть в СЗТ, СТ и УСИ. точно были в ЮТК пока очередные перемены не случились, но думаю что снова появятся не смотря на ранее отрубленные головы пророков своего отечества, что случалось уже дважды :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 12 декабря, 2006 · Жалоба "посередке" всегда находятся люди, которыеделают свое дело даже вопреки обстоятельствам и окружению. Это точно! Причем судьба этих людей - неоднозначна. Могут всплыть вверх, а могут и быть утоплены... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
