Спутниковый интернет (в чатности SkyDSL)

[Матроскин]

Меня интересует - пользуется ли кто-то безлимитными тарифами SkyDSL 250 или 500

1. качество связи

2. стабильность скорости

3. соотношении средней скорости и объема скаченного за месяц трафика

 

Ну а также интересует вопрос какие лучше тарифы безлимитные использовать в этом бюджете, какой спутник (для Екатеринбурга) и кто в Екатеринбурге дешевле/лучше поставит оборудование и сделает монтаж.

[itl2044]

А нафига нужна эта головная боль? (спутниковый Интернет)

Неужели наземки нет?

[edo]

ну вот в мордовии наземка дороже 2руб за метр. со спутника в разы меньше.

 

насчет головной боли - ну да, потратить 3 тысячи на тарелку с картой и установкой, полчаса на установку модулей и настройку роутинга - это сильно.

 

а вот насчет skydsl и правда интересно... в принципе (afaik с линхом его так и не подружили).

[Матроскин]

ну вот в мордовии наземка дороже 2руб за метр. со спутника в разы меньше.

 

насчет головной боли - ну да, потратить 3 тысячи на тарелку с картой и установкой, полчаса на установку модулей и настройку роутинга - это сильно.

 

а вот насчет skydsl и правда интересно... в принципе (afaik с линхом его так и не подружили).

У нас не 3 тысячи, а около 10 с монтажом.

По отзывам пока днем это как на модеме :) Для офиса, конечно - не реально.

 

Хотя есть еще какие-то варианты по 65 копеек за МБ. С нелимитированым каналом.

[itl2044]

ну вот в мордовии наземка дороже 2руб за метр. со спутника в разы меньше.

 

насчет головной боли - ну да, потратить 3 тысячи на тарелку с картой и установкой, полчаса на установку модулей и настройку роутинга - это сильно.

 

а вот насчет skydsl и правда интересно... в принципе (afaik с линхом его так и не подружили).

так может рассуждать лишь человек, не имевший дело со спутниковым Интернетом.

На самом деле, уж лучше через жоперез, чем со спутника поток принимать :)

Да и мегабит со спутника стоит около 2 тыс долларов, а это весьма не мало!.

Edited November 23, 2006 by itl2044

[SSD]

ну вот в мордовии наземка дороже 2руб за метр. со спутника в разы меньше.

 

насчет головной боли - ну да, потратить 3 тысячи на тарелку с картой и установкой, полчаса на установку модулей и настройку роутинга - это сильно.

 

а вот насчет skydsl и правда интересно... в принципе (afaik с линхом его так и не подружили).

так может рассуждать лишь человек, не имевший дело со спутниковым Интернетом.

На самом деле, уж лучше через жоперез, чем со спутника поток принимать :)

Да и мегабит со спутника стоит около 2 тыс долларов, а это весьма не мало!.

Мегабиты разные бывают ;)

[edo]

У нас не 3 тысячи, а около 10 с монтажом.

берем московский розничный прайс (санрайз):

Антенна офсетная 0.9м Lumax, сталь (крепеж в комплекте) 23,11y.e. 613руб.

Конвертор с облучателем Lumax LX-LST40 (0.3b, 10.7 - 12.75 GHz) линейный корпус 4,81y.e. 128руб.

Цифровая плата DVB-S Technisat SkyStar 2 v. 2.7U 48,22y.e. 1279руб.

 

кусок кабеля и пару штеккеров покупаем на ближайшем радиорынке. итого как и было обещано дешевле 3тыс (включая доставку).

 

По отзывам пока днем это как на модеме :) Для офиса, конечно - не реально.

 

Хотя есть еще какие-то варианты по 65 копеек за МБ. С нелимитированым каналом.

рядом с ценникоами в 2-3 рубля по земле выглядит очень привлекательно.

с другой стороны волгателеком в многих регионах (скорее всего во всех, где он представлен) предлагает анлимит по смешным ценам. но увы - только для физических лиц.

 

 

так может рассуждать лишь человек, не имевший дело со спутниковым Интернетом.

На самом деле, уж лучше через жоперез, чем со спутника поток принимать :)

интересная логика. один канал: rtt около секунды, существенные потери, канал со скоростью плавающей от 0 до 30-40кбит.

второй канал: rtt около 0.3 секунды, потерь нет, скорость практически равна заявленной (во всяком случае мегабит выбрать никаких проблем).

 

и вы выбираете первый?

 

если интересно - спутниковым каналом я каждый день пользуюсь уже лет 5, gprs тоже пользоваться приходится.

 

Да и мегабит со спутника стоит около 2 тыс долларов, а это весьма не мало!.

у нас вот тут у одного провайдера (наземного) безлимитный канал 64кбита стоит около штуки баксов. Edited November 24, 2006 by edo

[itl2044]

1 мегабит по земле стОит 1700 гривен (350 долларов)

Имеется ввиду полоса.

1 Мегабит со спутника (этот мегабит продан еще около 5-7 юзерам) стоит 2500 долларов.

Спутник имеет узкие места - дождь на аплинке, дождь на принимающей стороне, снег, буря, смещение спутника, солнечная интерференция, и что самое главное:

Спутник - это давнстрим, апстрим нужен свой, что для операторского класса вообще не приемлемо.

Вопрос был про Интернет в Екатеренбурге, я сомневаюсь, что там нельзя найти землю по 350 - 500 баксов за 1 мегабит ПОЛОСЫ.

И еще, спутник ну ни как не может быть менее 350 мс задержки, сюда приплюсуйте задержку запросного канала (как правило еще 300 мс до аплинка) и сам аплинк данные не на себе держит (а это еще как минимум 300 мс) вот мы и получили задержку в идеальных условиях не менее 1000, при такой задержке жоперез счастьем кажется.

Edited November 24, 2006 by itl2044

[edo]

1 мегабит по земле стОит 1700 гривен (350 долларов)

Имеется ввиду полоса.

1 Мегабит со спутника (этот мегабит продан еще около 5-7 юзерам) стоит 2500 долларов.

хм... это цены в вашей местности.

 

Спутник имеет узкие места - дождь на аплинке, дождь на принимающей стороне, снег, буря, смещение спутника, солнечная интерференция,

дождь не страшен (если есть запас по мощности разумеется), снег также большой проблемы не представляет (максимум - может несколько раз в году налипнуть мокрый снег на тарелку, если она "вверх" смотрит, и то он сам через полчаса отваливается). буря да, только так ли это важно? интерференция - ну полчаса в год суммарно.

 

и что самое главное:

Спутник - это давнстрим, апстрим нужен свой, что для операторского класса вообще не приемлемо.

а речь шла об операторском решении? хотя расскажите nuclearcat'у, для чего там спутниковый канал неприемлем

 

Вопрос был про Интернет в Екатеренбурге, я сомневаюсь, что там нельзя найти землю по 350 - 500 баксов за 1 мегабит ПОЛОСЫ.

может быть. а может быть и нет. приводил пример саранска

Тарифный план «ADSL 5000» включая 5000 МБ трафика 9000 9650 (цена для физ.лиц/организаций). получаем за те же $350 пять гигов трафика, а никакую не полосу в мегабит.

 

И еще, спутник ну ни как не может быть менее 350 мс задержки, сюда приплюсуйте задержку запросного канала (как правило еще 300 мс до аплинка) и сам аплинк данные не на себе держит (а это еще как минимум 300 мс) вот мы и получили задержку в идеальных условиях не менее 1000, при такой задержке жоперез счастьем кажется.

да?!?

во-первых сколько я не пользуюсь gprs - так постоянно задержки плавают, около секунды когда сота ненагружена (когда нагружена gprs просто не работает).

 

насчет спутника:

PING am1-proxy.planetsky.com (82.211.136.4) from 82.211.xxx.xxx : 56(84) bytes of data.

64 bytes from am1-proxy.planetsky.com (82.211.136.4): icmp_seq=1 ttl=62 time=303 ms

64 bytes from am1-proxy.planetsky.com (82.211.136.4): icmp_seq=2 ttl=62 time=315 ms

64 bytes from am1-proxy.planetsky.com (82.211.136.4): icmp_seq=3 ttl=62 time=334 ms

 

--- am1-proxy.planetsky.com ping statistics ---

3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 1999ms

rtt min/avg/max/mdev = 303.627/317.809/334.802/12.897 ms

 

PING 72.14.205.99 (72.14.205.99) from 82.211.xxx.xxx : 56(84) bytes of data.

64 bytes from 72.14.205.99: icmp_seq=1 ttl=238 time=426 ms

64 bytes from 72.14.205.99: icmp_seq=2 ttl=238 time=435 ms

64 bytes from 72.14.205.99: icmp_seq=3 ttl=238 time=447 ms

 

--- 72.14.205.99 ping statistics ---

3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2001ms

rtt min/avg/max/mdev = 426.506/436.502/447.359/8.534 ms

 

по земле:

PING 72.14.205.99 (72.14.205.99) from 85.234.xxx.xxx : 56(84) bytes of data.

64 bytes from 72.14.205.99: icmp_seq=1 ttl=247 time=158 ms

64 bytes from 72.14.205.99: icmp_seq=2 ttl=247 time=154 ms

64 bytes from 72.14.205.99: icmp_seq=3 ttl=247 time=158 ms

 

--- 72.14.205.99 ping statistics ---

3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2000ms

rtt min/avg/max/mdev = 154.321/157.020/158.481/1.965 ms

 

да, дополнительная задержка есть - но явно не секунда и даже существенно менее 350мс.

[edo]

вдогонку - как уже неоднократно говорилось спутниковый интернет по определению дорог - полоса на спутнике стоит на порядки дороже, чем в оптике. и выгоден спутник только там, где нет альтернативы.

 

если же в крупных городах спутник остается до сих пор выгоднее наземных операторов, то говорит это только об отсутствии конкуренции и задранных ценах у последних.

[SSD]

1 мегабит по земле стОит 1700 гривен (350 долларов)

Имеется ввиду полоса.

1 Мегабит со спутника (этот мегабит продан еще около 5-7 юзерам) стоит 2500 долларов.

Спутник имеет узкие места - дождь на аплинке, дождь на принимающей стороне, снег, буря, смещение спутника, солнечная интерференция, и что самое главное:

Спутник - это давнстрим, апстрим нужен свой, что для операторского класса вообще не приемлемо.

Вопрос был про Интернет в Екатеренбурге, я сомневаюсь, что там нельзя найти землю по 350 - 500 баксов за 1 мегабит ПОЛОСЫ.

И еще, спутник ну ни как не может быть менее 350 мс задержки, сюда приплюсуйте задержку запросного канала (как правило еще 300 мс до аплинка) и сам аплинк данные не на себе держит (а это еще как минимум 300 мс) вот мы и получили задержку в идеальных условиях не менее 1000, при такой задержке жоперез счастьем кажется.

Вы что думаете тот мегабит который Вы по земле купите Вы там один сидите? За 350 баксов 100% CIR? Есть специально для операторов ассиметрия во FR. Работает отлично.

В том же ЕКТБ есть операторы которые используют спутниковые каналы. ;)

[itl2044]

Существуют разные операторы.

Я беру у "адаманта" - полосу не раздают на 2их - 3их.

За всю истрию ни разу не было, чтоб пинг улетел выше 20, и чтобы на меня валилось меньше, чем позволяет полоса, переодически тестирую канал обильными закачками с рапидшары - имею заявленую полосу, без прецендентов.

2 edo это Вы планетскай по земле пинговали, есть такая программа - winmtr, попробуйте попинговать ею, и не хост планетская, а кокойнибудь другой ресурс - оптимизма сильно поубавится.

По поводу ливней - даже на экспресс ам 22 (аплинк на медвежьих островах, тарелки более 20 метров в диаметре) просадка сигнала случается в "0", прибавим сюда постоянные переезды со спутника на спутник, огромную перегрузку спутниковой полосы - и получаем сервис ниже среднего.

Яб с таким головняком не связывался.

[edo]

Существуют разные операторы.

Я беру у "адаманта" - полосу не раздают на 2их - 3их.

глупость. то есть вы хотите сказать, что если у них 1000 клиентов по мегабиту поключено - то у них внешний канал в гигабит?

 

За всю истрию ни разу не было, чтоб пинг улетел выше 20, и чтобы на меня валилось меньше, чем позволяет полоса, переодически тестирую канал обильными закачками с рапидшары - имею заявленую полосу, без прецендентов.

то же самое могу сказать про planetsky - при выбранной скорости в мегабит скорость скачивания с приличных сайтов около 100 кбайт/сек.

 

2 edo это Вы планетскай по земле пинговали,

если не понял обясняю - у меня есть несколько реальных ip-адресов, один из которых (82.211.xxx.xxx) выделен planetsky и данные на который приходят на тарелку. другой адрес (85.234.xxx.xxx) - это обычный наземный ip.

 

я привел три примера

1. пинг сервера планескай со спутникового ip. то есть запрос пришел в planetsky по земле, ответ вернулся со спутника. ~300-350ms

2. пинг сервера гугла со спутникового ip. аналогично, ~400-450ms.

3. пинг того же сервера гугла с наземного ip. как запрос, так и ответ шли по наземным каналам, ~150ms.

 

итого получили, что спутник внес дополнительную задержку менее 300ms

 

есть такая программа - winmtr, попробуйте попинговать ею, и не хост планетская, а кокойнибудь другой ресурс - оптимизма сильно поубавится.

если вы внимательно прочитаете, то примерно это я и сделал. к сожалению winmrt у меня нет, но вот mtr также могу показать

 

со спутника:

                                       Packets               Pings
Host                                Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
1. am1-gw.planetsky.com              0.0%    10  303.9 336.4 303.9 362.0  21.8
2. if-po1-100-stellar1.planetsky.co  0.0%    10  323.2 342.2 308.6 403.8  28.4
3. 80.92.49.190                      0.0%    10  325.2 334.7 302.8 379.0  25.9
4. if-1-0-0-cgn10.stellar-pcs.com    0.0%    10  328.0 395.9 308.2 553.1  88.8
5. kol-b1-geth3-2-201.telia.net      0.0%    10  363.8 364.2 307.7 442.4  44.6
6. ffm-bb1-pos0-1-1.telia.net        0.0%    10  332.7 353.4 313.2 398.5  28.5
7. ffm-b3-link.telia.net             0.0%    10  394.2 364.6 317.8 422.2  39.1
8. verio-116678-ffm-b3.telia.net     0.0%    10  338.2 348.0 322.2 370.6  19.9
    ntt-02195-ffm-b3.telia.net
9. p16-3-0-0.r00.frnkge02.de.bb.gin  0.0%    10  365.4 340.6 312.5 367.9  24.0
10. p16-2-0-0.r01.frnkge02.de.bb.gin  0.0%    10  326.5 349.2 317.0 375.4  18.7
11. p16-0-0-2.r23.amstnl02.nl.bb.gin  0.0%    10  412.3 383.0 322.6 461.8  41.6
12. p64-2-1-0.r20.asbnva01.us.bb.gin  0.0%    10  420.3 436.1 408.4 511.3  31.0
13. p64-2-2-0.r20.snjsca04.us.bb.gin  0.0%    10  531.2 524.3 470.5 574.2  27.1
14. ae-0.r21.snjsca04.us.bb.gin.ntt.  0.0%    10  525.3 509.3 474.5 530.6  18.9
15. xe-0-3-0.r20.plalca01.us.bb.gin.  0.0%    10  528.1 489.2 469.4 530.0  23.2
16. p16-0-0-0.r00.plalca01.us.bb.gin  0.0%    10  530.2 511.3 471.9 545.9  28.9
17. p1-0.isc.plalca01.us.bb.gin.ntt.  0.0%    10  491.3 490.4 468.2 521.6  18.7
18. zeus-pub2.kernel.org              0.0%    10  476.9 501.4 470.9 532.2  22.7

 

по земле:

                                       Packets               Pings
Host                                Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
1. 85.234.xxx.xxx                    0.0%    10   13.9   6.0   4.6  13.9   2.8
2. sma11-loo1.transtelecom.net       0.0%    10   10.9  24.3  10.4 113.1  31.4
3. 195.66.224.185                    0.0%    10   72.3  73.9  71.7  77.3   2.1
4. t3-2.mpd01.bos01.atlas.cogentco.  0.0%    10  144.6 147.4 144.2 158.7   4.4
5. t2-2.mpd01.ord01.atlas.cogentco.  0.0%    10  166.0 168.9 165.3 175.4   3.8
6. te6-0-0.core02.ord01.atlas.cogen  0.0%    10  170.1 171.5 169.6 182.1   3.7
7. p12-0.core01.mci01.atlas.cogentc  0.0%    10  182.8 197.3 180.6 272.8  32.1
8. p10-0.core02.sfo01.atlas.cogentc  0.0%    10  231.2 229.6 215.5 285.0  22.9
9. isc.sfo01.atlas.cogentco.com      0.0%    10  256.9 257.4 254.4 265.1   3.8
10. r3-sfo2.r8.pao1.isc.org           0.0%    10  254.7 259.5 254.0 276.1   8.0
11. zeus-pub2.kernel.org              0.0%    10  254.2 257.0 253.2 272.4   6.0

 

получилось примерно ~250ms разницы.

 

По поводу ливней - даже на экспресс ам 22 (аплинк на медвежьих островах, тарелки более 20 метров в диаметре) просадка сигнала случается в "0", прибавим сюда постоянные переезды со спутника на спутник, огромную перегрузку спутниковой полосы - и получаем сервис ниже среднего.

по определинию спутниковый канал менее надежен, но не так все страшно на самом деле.

у хорошего провайдера проблемы на аплинке редкость. перегрузка спутниковой полосы тоже.

переезд на другой спутник раз в несколько лет не фатален - можно в любой момент повернуть тарелку на другой спутник (и при желании другого провайдера).

 

с другой стороны я вот недавно два дня дома без интернета сидел - у провайдера (наземного) проблемы были.

 

Яб с таким головняком не связывался.

если бы у меня была возможность взять мегабит за $350, то я тоже не связывался бы. Edited November 25, 2006 by edo

[itl2044]

Вы таки правы, у Адаманта внешний канал - своя магистраль до sprintlink.net (10 гиг).

Таких крупных клиентов, как я (15 мегабит) у Адаманта не много, но заявленую полосу НИ КТО не разбавляет.

Это трасса к google.com:

Трассировка маршрута к google.com [72.14.207.99]

с максимальным числом прыжков 30:

 

1 <10 мс 13 ms 16 ms 192.168.12.1

2 14 ms 18 ms 41 ms omni4.truba.vostok.net [80.77.41.99]

3 36 ms 31 ms 27 ms poltava-truba.vostok.net [80.77.32.197]

4 55 ms 27 ms 21 ms office-poltava.vostok.net [80.77.32.149]

5 16 ms 64 ms 27 ms garm.vostok.net [80.77.40.40]

6 26 ms 17 ms 36 ms adamant-vostok.vostok.net [80.77.32.230]

7 80 ms 86 ms 96 ms peer-sprint-r.newline.net.ua [80.91.180.6]

8 59 ms 75 ms 84 ms sl-bb21-fra-5-0.sprintlink.net [217.147.96.70]

9 62 ms 80 ms 82 ms 217.147.96.228

10 75 ms 69 ms 66 ms 217.147.109.150

11 81 ms 89 ms 93 ms 66.249.94.136

12 84 ms 87 ms 110 ms 72.14.233.104

13 170 ms 77 ms 78 ms 72.14.238.119

14 100 ms 201 ms 197 ms 72.14.233.115

15 182 ms 180 ms 198 ms 66.249.94.96

16 207 ms 228 ms 191 ms 72.14.236.216

17 186 ms 201 ms 187 ms 72.14.207.99

 

Трассировка завершена.

[mike475]

имел я дело со ску дсл, говно полное, если на одного юзера то можно еще, а если с понтом продавать его то никак, при малейшей более серьезной на так называемый безлимитный канал нагрузке скорость падает до мопедной. корче вердикт - развод для лохов.

Edited November 25, 2006 by mike475

[itl2044]

Нет, это утвержение не верное, это не развод для лохов, это просто реалии спутникового Интернета :)

[iura.dn]

Спутниковый Инет можно брать только в офис, если он дешевле проводного.

Если на перепродажу, то не будет с него толку.

 

Лично мое мнение - отвалится скоро спутниковый Инет как бизнес по причине удешевления волокна (как проводника) и космических цен на запуск и обслуживание спутника.

Заметна тенденция на спрос спутниковых услуг для цифрового телевидения. Видать это прибыльное дело, поэтому с Инетом играться не будут.

[edo]

на самом деле для телевидения спутник тоже неидеален - полоса узкая, а тут hdtv в моду входит

[Forst]

Давно пользую спутник. Штука чудесная. Использую PlanetSky на первом экспрессе. У меня 4 человека и-нетом кормятся, все довольны.

Унлимиты ещё не разу не пробывал хотя хочю попробывать skyDSL (тариф Lux 250).

Так же слышал хорошие отзывы про SatGate.

 

З.Ы. В нашем кишлаке нет нормального канала по земле, вот поэтому и извращаемся, кто как может :-)

[iura.dn]

to edo. сегодня самым основным и богатым клиентом на спутнике является ТВ. можно сходить на lyngsat и посмотреть сколько там Инета и сколько там ТВ и Радио каналов. А к ним еще можно добавить телефонию, спец. связь и кого угодно. Инет останется в меньшенстве. А скоро и не останется вовсе. Сходите на сайты производителей спутников и посмотрите на срок работы спутника на орбите - картина не впечатляет. Уже до 2010 года многие должны сойти с орбиты, а новых пока не так уж и много. Еще очень много "нестабильных" спутников. В последнее время только и слышно, что военные запускают спутники на непонятно какие нужды, но явно не для Инета. В свою очередь волокно тянут все кому не лень. Мы свое волокно ждали не долго. А как дождались, как раз и средства накопили на нормальные пакеты (тарифы).

 

to Forst. у меня та же история, только пользователей 30. но проблемы были, есть и будут. после того как до нашего кишлака дошло волокно, сделали вывод - для провайдерства тарелка не выгодна. разве только для мелких офисов, где пользователи не будут выставлять претензии. если с целью перепродажи, то клиенты будут так доставать, что рады не будете этой тарелке. т.к. в самый неподходящий момент она и подводит.

 

был такой известный случай у планеты - не помню точно когда, но кажеться в канун нового года. вылетел у них винт на железке, которая проводит авторизацию. те кто залогинились раньше - продолжали работать. те кто вышли - потом зайти не смогли. неделю или две висели в воздухе. а на новый год самый час пик. как вы думаете, что вам скажут клиенты, когда 2 недели на новый год ваша тарелка ничего не будет выдавать?

 

насчет качества спутникового Инета - это легко проверить.

зайдите на форумы тех кто предлагает услугу и посмотрите что там пишут.

пишут много и часто. в основном только ругаются на качество сервиса.

а в ответ - не нравится, не покупай. найди себе другого провайдера.

 

я уже наступил на эти грабли (спутниковый Инет). другим не желаю таких граблей.

Edited December 13, 2006 by iura.dn

[nuclearcat]

То, что у вас нет способности использовать имеющийся ресурс как полагается, не говорит о том, что решение ненадежно.

У меня сейчас 70mbps DVB-S2 Ku-Band, 20Mbps C-BandQ QPSK и опять требуется апгрейд, естественно оптика тоже имеется, для приложений критических к задержке. Работает, и неплохо работает. А начинал провайдер именно с того самого PlanetSky. Только изначально вопрос "логина" был решен. Логин приемлим для конечного пользователя, с динамическим IP. Для ISP есть тарифы с выделенными IP, которых проблемы логина и биллинга касаются очень слабо. Впрочем мы уже давно ушли от этого, и имеем собственный QoS/акселератор и туннели на аплинке с полным резервированием.

Скажем так, спутник неплохое дополнение при разумной цене, и частенько выручает при катаклизмах на местных магистральщиках.