FTTH

[telematic]

Народ, а кто-нибудь пробовал воплощать в жизнь Fiber To The Home? Чтобы на 20-30 домов не ставить свитч в каждом доме, а просто растянуть оптику до абонента и на всю эту группу один свитч с оптическими портами?

[Ruslan_R]

Fiber to the home воплощают все :)

Fiber to the subscriber - пока слишком дорого. Либо отдельное волокно на абонента, либо PON.

Пассивная оптическая сеть до абонента на 20-30 домов - имхо, нереально.

[telematic]

Fiber to the home воплощают все :)

Fiber to the subscriber - пока слишком дорого. Либо отдельное волокно на абонента, либо PON.

Пассивная оптическая сеть до абонента на 20-30 домов - имхо, нереально.

Я имел в виду Fiber To The User. Т.е. у абонента оптика на рабочем месте. А почему нереально? Зато эксплуатировать проще гораздо. Не надо искать питание в доме, резко сокращается количество оборудования, что существенно увеличивает надёжность сети. Да и насчёт "слишком дорого" надо бы посчитать. Особенно если взять отрезок 3-5 лет и включить в сравнительные цифры стоимость эксплуатации.

[Nag]

Напрямую - пока не появились дешевые кабеля на 500-1000 волокон - нереально.

Вернее реально, но через какой-то PON.

Вполне возможно, что в этом есть смысл - но все же в будущем... Пока стоимость перевещивает все плюсы.

[telematic]

Напрямую - пока не появились дешевые кабеля на 500-1000 волокон - нереально.

Вернее реально, но через какой-то PON.

Вполне возможно, что в этом есть смысл - но все же в будущем... Пока стоимость перевещивает все плюсы.

Зачем сразу 1000? Сеть можно сегментировать, в каждом сегменте - узел с активным оборудованием. Всё не по чердакам свитчи развешивать.

[Nag]

Зачем сразу 1000? Сеть можно сегментировать, в каждом сегменте - узел с активным оборудованием. Всё не по чердакам свитчи развешивать.

В доме до 50 абонентов.

Делать ужел менее чем на 20-30 домов нет смысла.

Перемножаем...

[telematic]

Зачем сразу 1000? Сеть можно сегментировать, в каждом сегменте - узел с активным оборудованием. Всё не по чердакам свитчи развешивать.

В доме до 50 абонентов.

Делать ужел менее чем на 20-30 домов нет смысла.

Перемножаем...

Во-первых, домов с пятьюдесятью абонентами кот наплакал. Если брать эмпирические 10%, то в среднем в доме 10 абонентов. Во-вторых, дома с абонентами могут располагаться топологически абсолютно различно. Не обязательно в линию. Звездообразная структура потребует кабель гораздоменьшей ёмкости.

[Nag]

Во-первых, домов с пятьюдесятью абонентами кот наплакал. Если брать эмпирические 10%, то в среднем в доме 10 абонентов. Во-вторых, дома с абонентами могут располагаться топологически абсолютно различно. Не обязательно в линию. Звездообразная структура потребует кабель гораздоменьшей ёмкости.

Оптика не на год строится.

Для 200-от квартирного дома 50 абонентов может еще и мало оказаться. Бывает больше.

 

А звезда не спасет - все равно не хватает даже не "разов" - порядков... :-)

[SMi]

Вы щас всё этоговорите и прорисовывается очень чёткая аналогия с обыными телефонистами, со своими 100парниками на дом :)

[txalex]

У нас построили новый дом на 30 квартир.

И сколько вы думаете там клиентов, 10% т.е. 3 (хи, хи)

Еслиб мы заложились на эти цыфры, то кабель до этого дома нам бы пришлось докладывать раз 10. (десять раз подключать один и тот же дом - бред)

На сегодняшний день имеем там 30 подключений и это не конец т.к. квартирки просторные и у народа возникает желание в другую часть (комнату) подвести ещё один "интернет".

 

А как на счёт всевозможных ремонтов кабеля?

Ведь если дома рванули, передвигая мебель, или в щитке ктота покавырялся, то любой маломальски соображающий человек додумается скрутит цветные проводки в соответствии с расцветкой.

А в оптическом кабеле он может даже не увидет что там нужно соединять, тем более не найдёт у себя подходящего инструмента.

Хотя есть плюс - рефлектометром можно точно место найти.

 

ИМХО: Такая идея имеет право жить при следующих условиях условиях:

Либо низкая цена на многоволоконные кабели,

либо применение в очень маленьких маштабах,

либо точно и 100%-но знать количетво подключений и, опять же, сопоставлять со своим бютжетом или бютжетом абонента,

либо последующая переделка "узлов" и установка активных оптических комутаторов или того же ПОН,

либо ждать появления гибридных технологий (чтота на подобии фантомного питпния толко для оптики, раздвоители там или растроители какиенить).

 

p.s. ещё забыл одно условие при котором возможно сие действо, это если вам некуда девать ААгромную кучу денег. :)

[Kuzmich]

Если учесть, что магистральный кабель в доме надо еще где-то разделать, и прикинуть цены на так... ну.. 96-портовые оптические боксы... по цене коммутатор дешевле может получиться, даже не самый тупой.

[telematic]

У нас построили новый дом на 30 квартир.

И сколько вы думаете там клиентов, 10% т.е. 3 (хи, хи)

Еслиб мы заложились на эти цыфры, то кабель до этого дома нам бы пришлось докладывать раз 10. (десять раз подключать один и тот же дом - бред)

На сегодняшний день имеем там 30 подключений и это не конец т.к. квартирки просторные и у народа возникает желание в другую часть (комнату) подвести ещё один "интернет".

p.s. ещё забыл одно условие при котором возможно сие действо, это если вам некуда девать ААгромную кучу денег. :)

Такой дом скорее исключение, чем правило. 200-квартирный дом со 100% подключениями представить себе не могу. Ещё очень много людей даже с компьютером не умеют обращаться. А по поводу кучи денег - "если вы покупаете дешёвый автомобиль, то вы покупаете дорогой автомобиль, только в кредит."

Edited October 30, 2006 by telematic

[telematic]

Если учесть, что магистральный кабель в доме надо еще где-то разделать, и прикинуть цены на так... ну.. 96-портовые оптические боксы... по цене коммутатор дешевле может получиться, даже не самый тупой.

В случае с коммутатором его надо ещё где-то разместить и подключить питание. И ещё бесперебойник. А потом ещё обслуживать.

[Nag]

В случае с коммутатором его надо ещё где-то разместить и подключить питание. И ещё бесперебойник. А потом ещё обслуживать.

Если это дом, в котором живут - там есть электричество.

Есть и место для оборудования - на чердаке, в подвале, в подъезде... Где-то все равно есть.

Кросс на 100 волокон то же ящик не маленький, кстати. И обслуживать его то же надо.

А бесперебойник-то в оконечном доме зачем? ;-)

[GreeNGO]

Идея хорошая, насколько я в курсе, японцы именно так сети и строят. Ну плюс еще GEPON.

[Nag]

Идея хорошая, насколько я в курсе, японцы именно так сети и строят. Ну плюс еще GEPON.

... На малоэтажной застройке...

[telematic]

В случае с коммутатором его надо ещё где-то разместить и подключить питание. И ещё бесперебойник. А потом ещё обслуживать.

Если это дом, в котором живут - там есть электричество.

Есть и место для оборудования - на чердаке, в подвале, в подъезде... Где-то все равно есть.

Кросс на 100 волокон то же ящик не маленький, кстати. И обслуживать его то же надо.

А бесперебойник-то в оконечном доме зачем? ;-)

Спросите у любого инженера - что ему проще обслуживать - кросс или комплект оборудования. Ответ нетрудно предсказать. Кроме того, все почему-то забывают, что свитч в доме - это уже объект связи на который нужно РЭ. А это значит - ТУ на электропитание, заземление, пожарники и прочая радость. А вот абонентская линия, как известно, в состав объекта связи не входит. Т.е. организационно-юридически схема упрощается в разы.

[vIv]

Идея хорошая, насколько я в курсе, японцы именно так сети и строят. Ну плюс еще GEPON.

Ага. А для других японцев - из страны "Япония" - китайцы грузят FE-свитчи в "технологической упаковке"... Сухогрузами...

[Nag]

Ага. А для других японцев - из страны "Япония" - китайцы грузят FE-свитчи в "технологической упаковке"... Сухогрузами...

В сухогрузы всеж не верю.

20 и 40 футовые контейнеры - вот этот вариант работает. ;-)

[GreeNGO]

Идея хорошая, насколько я в курсе, японцы именно так сети и строят. Ну плюс еще GEPON.

... На малоэтажной застройке...

В Японии - малоэтажная застройка.. Павел, насмешил. Катаюсь под столом :)

Стоимость земли там знаешь ?

 

 

telematic, с vIv и NAG cпорить сложно. Теоретики ;)

Edited November 1, 2006 by GreeNGO

[Nag]

В Японии - малоэтажная застройка.. Павел, насмешил. Катаюсь под столом :)

Стоимость земли там знаешь ?

telematic, с vIv и NAG cпорить сложно. Теоретики ;)

Катайся дальше, если эрудиции не хватает на самое элементарное. ;-)

 

http://www.japantoday.ru/japanaz/d37.shtml

До сих пор типичной для многих городов страны была полутораэтажная застройка.

 

http://www.japon.ru/?Text&ID=41749

... и специально выдает такие разрешения на строительство, чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше, чем в Голландии и лишь немного больше, чем в Германии), с целью поднятия цены на землю и через это получения питания для индустриальной экономики.

 

Тебе еще надо? Или продолжишь кататься под столом? :-)))

[GreeNGO]

Я предпочитаю доверять не сайтах, а людям, которые там живут :)

Типичной была... сколько лет назад ? ;)

 

"(на самом деле плотность населения Японии меньше, чем в Голландии и лишь немного больше, чем в Германии),"

Угу.. я идиот по твоему.. 127 млн. населения на кучке небольших островов..

[GreeNGO]

Города Ниагата, Кобе, Токио, Йокагама, Осака и парочка других, где были наши - а это крупные города, имеют плотную застройку высотными домами, средняя высота 20-30 этажей.

 

"Пилите, Шура, пилите, она золотая" (С) Остап Бендер ;)

[San]

Идея конечно красивая. Меня в данной ситуации волнует одно, а кто будет заставлять юзверей покупать адаптеры с оптическими портами.... Как сказал один не самый бедный господин нашего городка допивая очередную бутылку текилы в клубе: "Тысяча рублей для моей конторы - большие деньги". Все таки ситуация внутри второго транспортного кольца искажает действительность.

[Nag]

Города Ниагата, Кобе, Токио, Йокагама, Осака и парочка других, где были наши - а это крупные города, имеют плотную застройку высотными домами, средняя высота 20-30 этажей.

Повышай эрудицию дальше. ;-)

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F

Список стран по плотности населения.

Япония на 18 месте. Немало, да - но забавно, в Индии плотность точно такая же. ;-)

Так что, в Индии нет малоэтажной застройки?

 

Вообще, плотность населения ОЧЕНЬ слабо привязана к этажности. ;-)

В развитых европейских странах малоэтажная застройка составляет около 20% всего жилья (в Лондонской агломерации - 50 %), против 4-5 % в России.

По твоей "плотностной" логике все должно быть по меньшей мере наоборот. :-)

 

Вот что по настоящему смешно - так это судить по рассказам очевидцев-туристов, которые, естественно, дальше центров крупных городов и не выходят, и в "спальные" районы не ездят. Ведь понятно, что больших домов, даже небоскребов, в Японии навалом. Больше чем у нас, наверно. Но это ничуть не мешает основной части населения жить в 1-2 этажных частных домах. Так же как в штатах, Европе...