Перейти к содержимому
Калькуляторы

питание 12v

а свичи "level one" ругаются при питании от 12v? компехи длинки и аккорпы работают без проблем месяц уже а вот эти не пробовал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как ругаються - матом ? ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FSW-0808TX рассчитаны на питание 7,5В.

Можешь конечно и 12 попробовать... но на свой страх и риск :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а никто не пробовал? просто свичи питаются паровозом от 12v ставить стабилизатор влом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если на блоке питания написано 7.5 вольта значит реально без нагрузки он выдает родные 12 вольт а при нагрузке вольт 10

Дурят вас китайцы ;-))))

Посмотри что тав всередине свича стоит - конденсатор на входе питания - вот такое максимальное напряжение можеш давать . Тойсь блок питания замерянный без нагрузки должен выдавать напряжение _не_более_ этого которое написано на входном конденсаторе.

 

Ксати о каком паровозе идет речь ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

свичей запитаные которые через свободные пары

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И какой длины у тебя паровоз и со скольки вагонов ??? ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 вагона хочу 4 цепануть что увеличит длину состава с 30 до80-100м :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А длина вагонов какая ?

А еще лучше - ты хоть мерял какие напряжения у тебя доходят до каждого вагона ?

Не нравиться мне твои игры . так и доиграться можно - без гальванической развьязки ....

По витой паре можно прокинуть напряжение около 100 вольт

На свич можно подать напряжение не больше 24 вольт (напряжение блока питания ) при условии замены конденсаторов на входе питания свича - это с маленьким запасом - в свиче стоит комутирующий транзистор с напряжением 30 вольт .

так что дальше продолжать увеличивать паровоз у тебя не выйдет . В конечнем итоге - у тебя последний свич начнет моргать питанием - тойсь не будет хватать напряжения ....

 

Правильно бы было - подать на витую пару напряжение порядка 60-100 вольт переменки

а на каждом свиче поставить трансформатор 60-100 на 10 вольт с мостиком и конденсатором .

В результате паровоз мог быть довольно длинным порядка 20 -30 вагонов

при этом напряжения бы значительно не изменялись от вагона к вагону ....

 

Кстати класный текст нашел - почитай ....

http://www.ln.com.ua/~openxs/articles/smar...estions-ru.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну 20 - 30 свичей по витухе - это из области фантастики :)

Переменку давать нельзя в витуху, точнее давать конечно можно, но потери будут большие, так как у витухи есть индуктивность, а дросель имеет как известно АКТИВНОЕ сопротивление для переменного тока.

Из практического опыта:

При запитке по удаленке в линейку не более 3х свичей в каждую сторону (если свичи планет - не более 2х!)

Если сильно нужно, можно 4 свича, но есть вероятность, что 4й будет виснуть по напряжению.

Питание:

Трансформатор гдето на 1,8 А 18 вольт переменки, выпрямляем мостом, и ставим кондер минимум на 4700 Мкф.

Такие паравозы нуждаются в переодическом сбросе, для этого существуют ребутеры, оптимальный промежуток между сбросами - 2 часа.

Сбрасывать нужно не каждый трансформатор по отдельности а ВСЮ линейку одновременно, достигается это приминением обычного реле с запиткой от предыдущего трансформатора в линии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Переменку давать нельзя в витуху, точнее давать конечно можно, но потери будут большие, так как у витухи есть индуктивность, а дросель имеет как известно АКТИВНОЕ
как известно - РЕАКТИВНОЕ
сопротивление для переменного тока.
Хорошь хохмить. 125 Мгц (линк 100 Мбит) - не теряется, а 50 гц - большие потери?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГЫЫЫ

1. В витухе (100 мегабит) 25 Мгц !!!!!

2. При 25 Мгц ток от силы 30ма.

3. Свичь "кушает" около ампера, вот как раз при ТОКЕ потери и проявляются.

П.С. (не в обиду) А Вы хоть раз в жизни видели удаленное питание по витухе без инжектора, просто как фантомное, напрямую в свич ?

А у меня таких линков больше 300 .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГЫЫЫ

1. В витухе (100 мегабит) 25 Мгц !!!!!

Одну циферку пропустил. В начале. Ибо на самом деле 62.5МГц (125 Мбод от 4B5B пополам).
2. При 25 Мгц ток от силы 30ма.
Это уже какой-то лошадиный ток получается... Хотя сколько точно - врать не буду, не знаю. Ну да ладно. Предположим, что так. Итак, ты утверждаешь, что при частоте 50 Гц и токе 1 А жуткие потери, а при частоте в более миллиона раз большей и токе в 33 раза меньшем потерь нету. Мистика, однако.
3. Свичь "кушает" около ампера, вот как раз при ТОКЕ потери и проявляются.
И чему же эта индуктивность равна, что "как раз при ТОКЕ" в 1 А и частоте в 50 Гц "потери и проявляются" в сколько-нибудь заметной степени? Это не провод, а прям ФНЧ какой-то... У него, кстати, ещё и ёмкость есть =) Только вот гораздо больше "потери и проявляются" на активном сопротивлении этой верёвки, которое по стандарту может доходить до 9 с копейками Ом на 100 м (в каждом проводе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГЫЫЫ

1. В витухе (100 мегабит) 25 Мгц !!!!!

2. При 25 Мгц ток от силы 30ма.

3. Свичь "кушает" около ампера, вот как раз при ТОКЕ потери и проявляются.

П.С. (не в обиду) А Вы хоть раз в жизни видели удаленное питание по витухе без инжектора, просто как фантомное, напрямую в свич ?

А у меня таких линков больше 300 .....

И не стыдно вам такое писать?.....

Хоть бы учебник по теории цепей посмотрели что ли... а потом и по электродинамике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ого !

Ладно, щас, как в детском саду на "палочках" раскладывать буду

"теоретикам"

Имеем на узле питания трансформатор, выдающий на выходе 18 вольт переменки при токе 1,8 ампера.

При замере тока через 100 метров витой пары (сопротивление 2х скрученых между собой пар 17 ом) имеем 1,58 А максимум (замкнутое измерение), через 200 метров - 0,78 А, через 300 метров - 0,52 А.

А теперь все промежуточные участки нагрузим потреблением свичей, потребление у них как известно не постоянное, а имеет импульсный характер, но замеры показывают, что при работе 3х портов чипсет RTL8309sb кушает около 350 мА. При активной работе свича потребление возрастает до 430 мА.

Таким образом ув yurgen, Вам бы не помешало бы изучить элементарный закон Ома для участка цепи :)

На всякий случай приведу его здесь, а то вдруг Вам лениво его искать будет :) I= U/R

Вот мы наконец и пришли к тому, с чего начинали :)

Четвертый свич в линейку ставить в принципе можно, но все зависит от потребления свича и качества витухи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну давайте посчитаем

сопротивление линии 300 метров = 30 ом

100 вольт ток 1 А = 100 ват = 20 свичей * 5 ватт

для простоты расчета примем что все свичи находяться в конце кабеля тойсь наихудший вариант

 

падение в линии 1А * 30 ом = 30 вольтам

итого дойдет 70 вольт - но в связи с тем что свичи раскиданы по кабелю напряжение в конце будет больше

 

Вывод 20 свичей при напряжении 100 вольт запитать по 300м кабелю можно

 

При 12 вольт или 18 ни о каких 3-4 свичах на расстоянии 100 метров говорить не приходиться ...

4 свича *5 ватт =20 ватт = 20 вольт 1 А

сопротивление 10 ом 1 А = 10 вольт

нов связи с тем что дошло только половину напряжения ток возрастет в 2 раза (импульсные стабилизаторы ) итого 10 ом на 2 ампера = 20 вольтам

тойсь будет происходить мигание питания - когда свич то включиться то выключиться

между двумя рассчитанными напряжениями....

 

 

Само собой что питать постоянкой лучше , так как уменьшиться падение напряжения в кабеле , связанное с импульсной зарядкой конденсаторов после мостиков .

Но тогда надо ставить импульсные блоки питания - кстати продает Композит купил себе для пробы

40-100 вольт (переменки или 60 -140 постоянки) на 12в (постоянки). по довольно нормальной цене .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну давайте посчитаем

сопротивление линии 300 метров = 30 ом

Считать нужно сопротивление 2х проводов!

Реальные данные из многочисленной практики: 17 ом на 100 метров, бывало больше, меньше - очень редко.

100 вольт подавать в моих условиях нельзя - опасно.

Магистрали развешены по столбам, работать приходится с лестницы или с когтей, обесточивать линию, и искать проблему - это всверавно, что закрыть глаза и читать книгу.

Работать в перчатках с витой парой просто НЕВОЗМОЖНО, поэтому граничущее верхнее напряжение не может быть выше 30 вольт.

Эти цифры получены не с потолка, а в результате 3х летней ПОСТОЯННОЙ эксплуатации магистралей, длинной по 15 - 25 км.

Изменено пользователем itl2044

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну давайте посчитаем

сопротивление линии 300 метров = 30 ом

 

Считать нужно сопротивление 2х проводов!

[/qoute]

2 пар

 

Реальные данные из многочисленной практики: 17 ом на 100 метров, бывало больше, меньше - очень редко.

100 вольт подавать в моих условиях нельзя - опастно.

Магистрали развешены по столбам, работать приходится с лестницы или с когдей, обестачивать линию, и искать проблему - это всверавно, что закрыть глаза и читать книгу.

Работать в перчатках с витой парой просто НЕВОЗМОЖНО, поэтому граничущее верхнее напряжение не может быть выше 30 вольт.

Эти цифры получены не с потолка, а в результате 3х летней ПОСТОЯННОЙ эксплуатации магистралей, длинной по 15 - 25 км.

 

анигдот от електриков

-Может ли убить 12 вольт

- Может , если аккумулятор на голову упадет ;-)

 

Само собой, что условия експлуатации накладывают свои ограничения ....

Но есть дизагнеры которые и 220 вольт без гальванической развязки в кабель засунули , не одобряю ихние действия но факт являеться фактом :-( ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочется напомнить о поиске :)

И еще о том, что питание фантомное еще лучше. И питатель хорошо бы с защитой.

Дистанционное питание в линиях (телефонной) связи бывает до 240В...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дистанционное питание в линиях (телефонной) связи бывает до 240В...

Да бывает и больше. У FG-PCM-S-12, например, напряжение дистанционного питания 300В при токе в линии до 60 мА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну 20 - 30 свичей по витухе - это из области фантастики :)

Из практического опыта:

При запитке по удаленке в линейку не более 3х свичей в каждую сторону (если свичи планет - не более 2х!)

Если сильно нужно, можно 4 свича, но есть вероятность, что 4й будет виснуть по напряжению.

Питание:

Трансформатор гдето на 1,8 А 18 вольт переменки, выпрямляем мостом, и ставим кондер минимум на 4700 Мкф.

Такие паравозы нуждаются в переодическом сбросе, для этого существуют ребутеры, оптимальный промежуток между сбросами - 2 часа.

Практический опыт работы с удаленным питанием в рамках стандарта РоЕ (40-56вольт у центрального источника допустимое по стандарту, реальное 53-55вольт).

Можно с 5-8 портовиками уверенно работать на расстояниях до 500-600м по витой паре и до 1200-1400м по П296.

Количество свичей - через каждые 100м приближенно.

Никаких ребутилок при качественном питании не нужно. Они исчезают, как класс.

Реализованы также схемы питания для точек доступа и, с небольшими переделками, 16-24 портовых коммутаторов.

Центральный источник должен быть стабилизированным.

Вторичные стабилизаторы устанавливаются у каждого свича. импульсные.

О самопалах типа КРЕН, LM2675, MC34063 и тому подобное,- лучше не связываться. Без достаточно хорошего понимания электроники источников питания велик риск просто спалить аппаратуру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну давайте посчитаем

сопротивление линии 300 метров = 30 ом

Считать нужно сопротивление 2х проводов!

Реальные данные из многочисленной практики: 17 ом на 100 метров, бывало больше, меньше - очень редко.

Хм....Крепитесь, ваше величество, Вас надули!

Нормальная витая пара должна иметь не более 9 ом на 100м (впараллель коричневая и синяя пары для питания.) Теоретически даже 8.2 ома, но кто ж теперь меди кладет точно 0.51мм?

Китайские сталеалюминиевые эрзацы и по 40-50ом бывают. Не знаю, как по ним пакеты проходят, но питание - точно нет.

Так что нужно брать для удаленного питания медь стандартной толщины и, увы, стандартной стоимости....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

solovei, выложи электрическую схему того, что хочешь осуществить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.