1. Нужно объединяться провайдерам IPTV?

[Overall Vision]

правообладатели, одно слово ;-)

 

Пока тут обсуждают, как бы продать непойми что (а это попсофуфел типа "9 роты" даром мне лично не нужен), SONY собирается делать video-walkman, Apple STB для iPod, CBS запустило ЛОКАЛЬНОЕ видео на Yahoo! портале.... В свет выходят HD подкастинг, HD FoD, downloadable DVD.....

 

Но мамонты об этом пока не в курсе =>

Давайте хоть обычное IPTV и VOD ЗАПУСТИМ, а потом будем смотреть, что там еще Сонька придумает.

Что-то у меня большие сомнения, что чел, который за 20 руб DVD берет в прокате, купит video-walkman или сможет просмотреть (из-за 33Кб/с модемно-телефонного соединения) фильмы даже с Корбины :)

vIv, всё это будет, но годика через 3-4! Бум верить :)

Изменено 24 октября, 2006 пользователем Overall Vision

[vIv]

а туда всё-равно идти вечером по дороге домой - он же ж в магазине =)

 

правообладатели, одно слово ;-)

 

Пока тут обсуждают, как бы продать непойми что (а это попсофуфел типа "9 роты" даром мне лично не нужен), SONY собирается делать video-walkman, Apple STB для iPod, CBS запустило ЛОКАЛЬНОЕ видео на Yahoo! портале.... В свет выходят HD подкастинг, HD FoD, downloadable DVD.....

 

Но мамонты об этом пока не в курсе =>

Давайте хоть обычное IPTV и VOD ЗАПУСТИМ, а потом будем смотреть, что там езе Сонька придумает.

Что у меня большие сомнения, что чел, который за 20 руб DVD берет в прокате, купит video-walkman или сможет просмотреть (из-за 33Кб/с модемно-телефонного соединения) фильмы даже с Корбины :)

vIv, всё это будет, но годика через 3-4! Бум верить :)

Давайте не надо, а?

Давайте посто 2-8М каналы юзерам раздадим.

VoD УЖЕ запущено. В десятке мест. Только полосы в квартиру не хватает.

Неудобно получается: надо ткнуть и ждать, пока выкачается. А надо бы - чтобы выкачивалось бустрее, чем проигрывается.

[Leweafan]

vIv может поделишься агентурными данными где VoD запущен? уж очень интересно, где контент люди взяли.

[GreeNGO]

vIv может поделишься агентурными данными где VoD запущен? уж очень интересно, где контент люди взяли.

Насколько верны у меня данные, у них запущен в одной московской гостинице. Это к слову о количестве :) Берут там же, где и все - ЦентралПартнерШип (кстати, с недавнего времени работает под Норильск Телекомом)

Изменено 26 октября, 2006 пользователем GreeNGO

[Leweafan]

Гостиницы это конечно сильно, а может кто имел дело с ЦПШ, какие у них расценки на VoD? А у Дельта Инвест?

Удивился когда узнал что у Дельта Инвест нет сайта.

Изменено 26 октября, 2006 пользователем Leweafan

[GreeNGO]

Интересное направление.. нашел в новостях у НАГа

http://news.nag.ru/9840

[vIv]

Это не решает проблем наличия легального контента.

Доставлять ни разу не проблема. Доставлять легально - трудно.

[Overall Vision]

....где контент люди взяли.

Контента у всех полно - файловые хранилища!

Доставлять легально - а в чем проблема то? И в чем разница - легальной доставки и нелегальной доставки?

Всё равно в локальную сеть никто не попадет, не узнает, что там творится, какие фильмы крутятся - сидит Вася Пупкин в ...ске, взымает плату за пользование файлами - красота :)

А если и висит список нелегальных фильмов, доступных в локальной сети, то это ж только для рекламы и это только список - реальных то фильмов нет!

 

В Гостиницах, думаю, такая же ситуация.

[Иннокентий Смоктуновский]

Разрешите, значит, присоединиться к дискуссии.

Проголосовал я за то, что рано еще VoD в России вводить.

Аргументы:

1. Не смотря на утверждения уважаемого leiden, сети не готовы. И вопрос не столько в магистралях, сколько как раз в последней миле. Ляжет миля, как миленкая, если юзеры гигабиты качать начнут, ибо узким горлышком будут свичи и коммутаторы на стыках с магистралью. Обновлять этот парк (zoo) стОит денег, а их вкладывать можно если будет платежеспособный спрос, а спроса не будет, если нечего качать. Эдакая курица с яйцом - кто первым был... Этапы развития сетей есть закон природы. И прыгать через ступеньку не получится - ибо из яйца должен вылупиться цыпленок, который вырастет в курицу и снесет яйцо.

2. В настоящее время наши сети находятся в стадии подхода к трафик-анлимным тарифам и то только в первопрестольной, регионам же до анлима нужно дойти, а на это требуется время. После того, как бизнес-модели операторов перестроятся:

а) Модель раз: взымание денег "за объем" (больше накачал - больше заплатил).

б) Модель два: взымание денег "за полосу" он же анлим (шире транспорт - больше денег).

в) Далее последует еще одна модель - взымания денег "за сервис". Под словом "Сервис" подразумеваю некую абстрактную услугу, доступ к которой абонент получит. Например, доллар за е-почту, доллар за аську и десятку за VoD.

Пропустить какой-либо этап невозможно, потому что надо стрОить. Буржуи только-только подходят к третьей модели и мнится мне, что им на это потребуется еще год-два. Кстати, Гуголь, похоже именно для этого йо-тюб купил за мильярд. С надеждой, что отобъют десять, продавая сервис. И, таки, отобъют.

3. Легально-нелегальный контент скоро будет любимой мозолью для операторов. Потому как вступим в ВТО, а буржуи свои деньги потребуют, коих много. За эти много денег они насоздают туеву хучу всевозможных ассоциаций, организаций и прочих НКО главной обязанностью которых будет лоббирование соответствующих законов и ловля вареза. За каждый закрытый варезятник граждане, нанятые буржуями, будут получать свою морковку, а содержатели оных вполне реальный срок. Не говорю, что они прикроют ВСЕ файлопомойки, но то, что у существенных операторов появятся службы соответствующие точно. Зуб даю - и у AT&T, и у Бритиша, и у Верайзона с Дойче такие службы есть. Содержание их обходится дешевле нежели выплачивать судебные иски. Закрыли же Napster и eDonkey. Но на это опять же нужно время - от года до трех. После факта вступления в ВТО. А пока... Пока те, кто находится до "гэпа" будут смотреть то что им дают, те кто после - тырить варез.

4. Пока люди в погонах будут закрывать варез в сетях, в Силиконовой долине появятся новые бизнесы. Отставние России от "развитых" стран, лично я оцениваю в 5 (пять) лет. А от порно-медиа в десяток.

 

Как-то так...

ЗЫ: Overall Vision, а не создать ли вам аналогичную RIAA организацию с целью продать услуги правообладателям? Два убитых зайца - и конкурентов-варезятников убъете и лицензии продадите... Типун мне на язык! :)

[XAPOH]

1. Не смотря на утверждения уважаемого leiden, сети не готовы. И вопрос не столько в магистралях, сколько как раз в последней миле. Ляжет миля, как миленкая, если юзеры гигабиты качать начнут, ибо узким горлышком будут свичи и коммутаторы на стыках с магистралью.

Как всегда встаю в оппозицию)) Думается что возникать это будет локально как и Интернет как таковой..О глобальных масштабах говорить еще очень рано..Городские сети более менее готовы к таким услугам, кто не умеет делать того научат за денежку, но это уже кадровые вопросы.

 

2. В настоящее время наши сети находятся в стадии подхода к трафик-анлимным тарифам и то только в первопрестольной, регионам же до анлима нужно дойти, а на это требуется время. После того, как бизнес-модели операторов перестроятся:

а) Модель раз: взымание денег "за объем" (больше накачал - больше заплатил).

б) Модель два: взымание денег "за полосу" он же анлим (шире транспорт - больше денег).

в) Далее последует еще одна модель - взымания денег "за сервис". Под словом "Сервис" подразумеваю некую абстрактную услугу, доступ к которой абонент получит. Например, доллар за е-почту, доллар за аську и десятку за VoD.

Пропустить какой-либо этап невозможно, потому что надо стрОить. Буржуи только-только подходят к третьей модели и мнится мне, что им на это потребуется еще год-два. Кстати, Гуголь, похоже именно для этого йо-тюб купил за мильярд. С надеждой, что отобъют десять, продавая сервис. И, таки, отобъют.

Соответсенно внтурисеть рулит.. Сам отвечаешь на свой вопрос, iTV это пока что локальный продукт.

Выкачивать с непонятных серваков фильмяшки проблемно дажа на анлимах ибо сами понимаем что битрейта типа 3-5 мб\с хрен кто даст... Да еще с QoS'ом. Сразу вылезает вопрос интеграции с CAS и DRM, ибо кодируют пока что кто чем горазд...

 

Чуть чуть резюмирую - VoD это штучный сервис как и стриминг каналов, но когда рассматривать целостность унд комплексность сервисов это уже продукт. Аналогия с мобильной связью - они сделали хорошо, что сервисов много и твое право выбирать исходя из своего кошелька и интеллекта, но бабки они получают со всех, с продвинутого пользователя смартфона до дворника который умеет нажать кнопку call..

[vIv]

....где контент люди взяли.

Контента у всех полно - файловые хранилища!

Доставлять легально - а в чем проблема то? И в чем разница - легальной доставки и нелегальной доставки?

Всё равно в локальную сеть никто не попадет, не узнает, что там творится, какие фильмы крутятся - сидит Вася Пупкин в ...ске, взымает плату за пользование файлами - красота :)

А если и висит список нелегальных фильмов, доступных в локальной сети, то это ж только для рекламы и это только список - реальных то фильмов нет!

 

В Гостиницах, думаю, такая же ситуация.

Ещё раз:

Операторский VoD по состоянию на сегодня чреват, т.к. фльмы находятся у оператора, а легально их получить для VoD малореально.

Лежащее у абонентов для VoD в классической модели неприменимо.

 

Вещать пиратски каналы - запросто, т.к. в случае наезда оператор просто выключит стример и отрапортует об устранении нарушения с высокой вероятностью мирного решения вопроса.

 

Приход ребят в одинаковых ботинках инспирируется обычно телевизионщиками (эфирными, спутниковыми, кабельными) - прямыми конкурентами. Им надо не чтобы было чисто, а чтобы не было никак. Поэтому гостиница - вариант. Предприятие - вариант. А жилой сектор - проходит в основном в случае, если оператор или сам телевизионщик (другим подразделением), или в дружеских отношениях с ТВ-шниками. И даже в этом случае оглашать свою пиратскую деятельность он НЕ БУДЕТ.

[Иннокентий Смоктуновский]

Коллеги, не встаю я в оппозицию. Я на вашей стороне. :)

iTV не станет локальным продуктом ибо легально вещать внутригостиницы/предприятия не позволит экономика взаимоотношений с правообладателями. Нелегально - а нафига? Зачем огород городить вокруг сарая с гнилой картошкой? Не добавляет это к АРПУ ни копеечки - легче дать доступ, а юзер решит, что и где ему брать за свой страх и риск.

Повторюсь, но сейчас операторский бизнес в России находится на этапе "больше закачал - больше заплатил". Точнее в конце его - на подходе этап "ширины полосы" - это подтверждает опыт Стрима и утверждения leiden. Выстроят нормальные магистрали и будет всем счастье в виде "безлимитки за 20 баксов". Выколотят за это деньги, отобъют вложенное в оборудование и стекло, начнется третий этап - "продажа сервисов". Но не ранее.

Для продажи сервисов в виде ВоД сейчас не готовы ни контентщики, ни магистральщики, ни ластмайл. Процесс можно ускорить за счет мочения в сортире пиратки и вареза... Хотя не факт... Велика Россия - всех не посадишь.

[GreeNGO]

Разрешите, значит, присоединиться к дискуссии.

Хорошо написал

[Overall Vision]

ЗЫ: Overall Vision, а не создать ли вам аналогичную RIAA организацию с целью продать услуги правообладателям? Два убитых зайца - и конкурентов-варезятников убъете и лицензии продадите... Типун мне на язык! :)

В таком направлении и работаем :)

[Иннокентий Смоктуновский]

ЗЫ: Overall Vision, а не создать ли вам аналогичную RIAA организацию с целью продать услуги правообладателям? Два убитых зайца - и конкурентов-варезятников убъете и лицензии продадите... Типун мне на язык! :)

В таком направлении и работаем :)

Тогда вопрос - а зачем вам:

Есть предложение объединить операторов IPTV (VOD) в единую сеть для обмена контентом, опытом, проведение рекламных компаний. Давайте вместе развивать услуги и увлекать-привлекать народ к новому.

???

В данном конкретном случае имею предложение: начать надо с громких скандалов по вопросам нарушения авторских прав в любой системе VoD, хуч бы и Корбина.тв

Запросить авторские лицензии у майл.ру или любой более-менее популярной файлопомойки.

Как старый пеарщик могу сказать, что нет ничего лучше привлечь к себе внимание, чем добрый скандал. А "объединять" операторов бессмысленно ибо сказано: "не возжелай денег не клиентов твоих" (св.Епифаний: Haer.XXVI,3)

[XAPOH]

iTV не станет локальным продуктом ибо легально вещать внутригостиницы/предприятия не позволит экономика взаимоотношений с правообладателями.

Давайте не будем говорить про взаимоотношения..Все нормально с взаимоотношениями и все приятно укладывается по финансам..А насчет локальности имеется ввиду провайдер с управляемыми сетями, и надежными магистралями..Раздавать внитригостиницы или района это банкротство по своей сути изначально..Мы кажется из одного города и Вы должны знать что есть все что требуется для коммерческой эксплуатации..

 

Повторюсь, но сейчас операторский бизнес в России находится на этапе "больше закачал - больше заплатил". Точнее в конце его - на подходе этап "ширины полосы" - это подтверждает опыт Стрима и утверждения leiden. Выстроят нормальные магистрали и будет всем счастье в виде "безлимитки за 20 баксов". Выколотят за это деньги, отобъют вложенное в оборудование и стекло, начнется третий этап - "продажа сервисов". Но не ранее.

Давайте не будем валить в кучу разные транспорты, у всех свои проблемы и обобщать нет смысла. Что можно дать на ДСЛе?.. Конечно можно кричать про ДСЛ2 но это удорожание клиентского оборудования..

Можно покричать про ДОКСИС.. Но в реальности все работает хорошо в лабораторных условиях..Я уже говорил что ДСЛьные сети находятся в ужасном состоянии и вся проблема что уже ничего с этим не сделать...А безлимитки мы пока не рассматриваем ибо все равно будет локальная агрегация - ну например контент для VoD, его дешевле дрызгать из внутрисети чем снаружи (трафег и полоса)..Ну а заливать на локальные серваки со спутника, что получается дешевле и проще..Дажа изворачиваться не надо - ибо сверху уже МПЕГ4 в мультикасте...

[XAPOH]

В данном конкретном случае имею предложение: начать надо с громких скандалов по вопросам нарушения авторских прав в любой системе VoD, хуч бы и Корбина.тв

Зачем??? Если я устрою скандалище то народ ломанется ко мне пачками?? Сомнений масса, мы же не трусами с ликом английской королевы торгуем..Если у провайдера возникнет скандал насчет его файлопомойки, то абонентов не прибавиться.. А будут только проблемы у провайдера - ибо "придут ребята в одинаковых ботинках" и надают люлей..А абоненту закроется доступ к этой файлопомойке, ибо закон у нас как дышло..У ого Стрима были проблемы по лицензии, и кто от этого выиграл?

Абоненту было все равно на скандал - он переживал - а вдруг не дадут лицензию? И куда мне этот долбаный бокс девать?

[max8888]

Кто поможет с контентом.Всех эфирных каналов России и украины мин. на 2-3 года.

Нужин постоянный поставшик контента,24 часа в сутки по всем каналам.

[GreeNGO]

Кто поможет с контентом.Всех эфирных каналов России и украины мин. на 2-3 года.

Нужин постоянный поставшик контента,24 часа в сутки по всем каналам.

Жжошь :)

[GreeNGO]

А тем временем наши бараны и не думают сдыхать :)

Кто там пророчил конец платному контенту и всеобщий оргазм халявной нетленки ?

http://top.rbc.ru/index6.shtml

[GreeNGO]

А вот и поборники халявной нетленки..самое забавное, преподносится как файловый архив.. хоть бы прикрыли плакатом РОМС ;)

http://video.scalpnet.ru/

 

Бери за руку и веди в суд :) Благо новые поправки к закону о защите интеллектуальной собственности приняты Госдумой :)

[vIv]

А тем временем наши бараны и не думают сдыхать :)

Кто там пророчил конец платному контенту и всеобщий оргазм халявной нетленки ?

http://top.rbc.ru/index6.shtml

MI 5 известно о подготовке 30 терактов в Великобритании

 

Это-то причём? :-))

[GreeNGO]

Тьфу.. ошибся :) Там про Disney ссылка была :)

Ага.. ссылка динамическая.. сейчас по ней про курс бакса толкуют..

Новость вот:

Чистая прибыль Walt Disney за 2005-2006г. составила $3,374 млрд

Чистая прибыль американской медиакомпании Walt Disney Co. за 2005-2006 финансовый год, завершившийся 30 сентября с.г., выросла на 33,2% - до 3,374 млрд долл. по сравнению с 2,533 млрд долл., полученными за 2004-2005 финансовый год.

 

Такие данные содержатся в опубликованном сегодня отчете компании. Выручка Walt Disney за 2005-2006 финансовый год увеличилась на 7,3% и составила 34,285 млрд долл. против 31,944 млрд долл. годом ранее.

 

Чистая прибыль компании в IV квартале 2005-2006 финансового года выросла более чем в два раза - до 782 млн долл. по сравнению с 379 млн долл. за аналогичный период прошлого года. Выручка за отчетный период выросла на 13,6% - до 8,784 млрд долл., тогда как в IV квартале 2004-2005 финансового года Walt Disney этот показатель составил 7,734 млрд долл.

 

The Walt Disney Company была основана в 1923 году и является второй по величине медиакорпорацией в мире после Time Warner. Компания работает по четырем основным направлениям: производство кинофильмов (студии Walt Disney Pictures, Touchstone, Hollywood Pictures и Miramax), тематические парки и курорты (Walt Disney World и Disneyland), потребительские продукты и медиа.

Изменено 10 ноября, 2006 пользователем GreeNGO

[mr.romar]

Есть предложение объединить операторов IPTV (VOD) в единую сеть для обмена контентом, опытом, проведение рекламных компаний. Давайте вместе развивать услуги и увлекать-привлекать народ к новому.

Есть желание и возможности?

На мой взгяд продвижению IPTV и VOD может помочь только следующая ситуация

Крупные операторы должны обладать всеми правами на контенет и не заморачиваться на оборудовании и доставке к клиенту. Региональные и мелкие операторы, кто в большинстве случаев строит действительно нормальные сети, просто получают весь этот контент оптом, при этом все права так и остаются у крупняков.

 

Ну вообще тут и с правообладателями (хозяевами) проблема. Надо чтобы контент продавался один раз, а дальше, например, платилась некая абон-плата.

 

Вообщем юридических и экономических казусов получается масса.

 

Вот если кто-нить на правительственном уровне научно докажет, что эфирное и спутниковое ТВ остужает ядро Земли:) то решение и с контентом и пр. решат за месяц.:))

 

Это мое мнение. Может и не верное. Но этой темой начали заниматься еще с 2000г. (как хобби было).

[vIv]

А вот Голубицкий высказался:

 

В рамках моей парадигмы счастье музыканта не в собирании тошнотворных бабок, а в признании его творчества слушателями. Чем больше людей восхищается музыкой творца, тем выше его жизненная реализация, тем оправданнее его рождение. Интересы музыкантов, писателей, программистов и художников, пришедших в этот мир с единственной целью - рубить бабло, для меня ничтожны по той причине, что в рамках моей шкалы ценностей они не являются ни музыкантами, ни писателями, ни программистами, ни художниками. Как представлю себе Амадея Моцарта, вытряхивающего из слушателей "Волшебной флейты" недостающие шиллинги на покупку золотой кареты, так вздрогну.

 

http://www.computerra.ru/298377/