Спектр 100Мб на анализаторе спектра

[sharko]

Измерял спектр лини 100мб.

Измерения производились анализатором спектра, телевизионным,sa-201, диапазон 6-860МГц.

Условия: комп--2м--FSD-803-1м-(ответвитель +симметризатор) -1м-fsd803--комп.

Измерения проводились как в режиме "молчания " так и при просмотре фильма на обоих компах, по прибору изменений не заметно.

Уровни приведены в Дб на мкв, 120 Дб мкв--1Вольт.

Спектр непрерывный, и почти не зависит от общения между компами.

Первая цифра МГц,вторая-уровень сигнала.

7-130,

8-128,

11-129,

13.5-129,

14.3-131,

16-130,

18.5-128,

20-126,

25-122,

26-125,

28-123,

30-121,

34-121,

36-117,

40-114,

46-117,

49-113,

60-112,

70-112,

81-113,

90-110,

97-109,

111-107,

115-100,

117-94,

119-не меряется.

Уровни и частоты округлены.

[Ренат]

а на больших расстояниях не измерял ,к примеру через 100 метров.

интерессно какой уровень будет?

[GRU]

А какие-нибудь более или менее разумные объяснения происходящему существуют?

[sharko]

Через 100 метров не мерял, задача была поиметь спектр именно на выходе устройства, на таком расстоянии просто должен сигнал утухнуть в соотв. с АЧХ кабеля. Хочу выяснить полезную часть спектра, устанавливая фильтры, ФНЧ , а потом ФВЧ с разными частотами среза.

[Ренат]

А для чего нужна полезная часть спектра?

[Sirco]

Измерения проводились как в режиме "молчания " так и при просмотре фильма на обоих компах, по прибору изменений не заметно.

Немного не понял .... Как это - в режиме "молчания " - это что когда сигнал не идет ?

Тогда вопрос а что ты мерял ?

[Serz]

Измерения проводились как в режиме "молчания " так и при просмотре фильма на обоих компах, по прибору изменений не заметно.

Немного не понял .... Как это - в режиме "молчания " - это что когда сигнал не идет ?

Тогда вопрос а что ты мерял ?

Даже если ничего не посылать по сетке (режим "молчания "), все-равно идет какой-то регулярно повторяющийся импульс по обоим витым парам (1-2, 3-6) кабеля. Амплитуда импульса от 0 до +3 В (+4 В), длительность по основанию 120 нс (160 нс), фронт 30 нс (35 нс). По нему удобно синхронизовать осциллограф. Во время пересылки файлов идут уже другие импульсы: от +2 В (+2.5 В) до -2 В (-2.5 В).

[sharko]

А для чего нужна полезная часть спектра?

А для того чтобы все остальное вырезать, а это ФМ, УКВ, ТВ передатчики и другие радиосредства(служба 01,02,03,СВ, такси) работающие рядом, даже РС работающие на частотах выше 100МГц могут создать проблемы.

Аналогично и нижняя часть спектра, от сетевых наводок 50Гц, радиотрансляционной сети, помехи от ламп ДРЛ, ЛД,ЛБ,

импульсов стат. эл-ва, все это, наводясь вне рабочей полосы, может создать проблемы, блокируя входные цепи устройства.

[Sirco]

Измерения проводились как в режиме "молчания " так и при просмотре фильма на обоих компах, по прибору изменений не заметно.

Немного не понял .... Как это - в режиме "молчания " - это что когда сигнал не идет ?

Тогда вопрос а что ты мерял ?

Даже если ничего не посылать по сетке (режим "молчания "), все-равно идет какой-то регулярно повторяющийся импульс по обоим витым парам (1-2, 3-6) кабеля. Амплитуда импульса от 0 до +3 В (+4 В), длительность по основанию 120 нс (160 нс), фронт 30 нс (35 нс). По нему удобно синхронизовать осциллограф. Во время пересылки файлов идут уже другие импульсы: от +2 В (+2.5 В) до -2 В (-2.5 В).

В режиме молчания идут импульсы "автоопределения" ( "линк пульсе") а они идут на 10М ....

[veter]

Стоп!

1 - Для начала необходимо выяснить кто яваляется инициатором такой ширины свич или сетевая, и опробовать еще на других свичах и сетевых.

2 - Опробовать на 10 и на 100 и провести аналогию (найдутся общие точки).

3 - а марку кабеля учли? его емкость, индуктивность, волновое сопротивление?

 

так снятые значения о многом не скажут

не забывайте что это просто трансляционная сеть а среда передачи с своими особеностями и физическими протоколами передачи данных.

[sharko]

Мерял между свичами (фсд803), так что сетевая здесь не участник,

подскажете способ как их переключить в 10Мб , померяю и 10Мб.

Для того чтобы на результаты минимально влиял кабель, взял пачкод 2м, разрезал, и к одной паре подключил симметрирующее устройство,(для подключения прибора), симметрирующее устройства изготовлены специально для согласования коаксиала с витой парой, и имеют известную АЧХ(проверенную на Х1-42). Работа проводилась для удовлетворения любопытства, чтоб понимать с каким спектром имееш дело, и представлять требования по ЭМСовместимости, сюда написал потому, что не нашел внятной инфы по этому вопросу и решил поделиться.

[veter]

Мерял между свичами (фсд803), так что сетевая здесь не участник,

подскажете способ как их переключить в 10Мб , померяю и 10Мб.

 

Есть вариант:

Делаешь RLC-цепочку на прием и передачу

R~30 Ом

C~ 1-2 нФ

L~ 0.5-1 мкГн

По идее должен переключиться на 10-ку

 

опять таки это пробовать надо

[TARANTUL]

В режиме молчания идут импульсы "автоопределения"  ( "линк пульсе") а они идут  на 10М ....

 

На 100Mbps нет LTP. В режиме ожидания передается специальный код (одна из неиспользующихся комбинаций кода 4B/5B, какая имено - уже не помню). Так что передаешь ты что-то по кабелю или нет - сигнал в нем присутсвует.

[Alsat]

Немного о спектре радиотехнических сигналов.Спектр периодического сигнала-это его представление в виде гармонических составляющих(Фурье разложение в ряд).

Для упрощения представим что скорости передачи 100мбит/с соответствует частота сигнала 100 мГц.Сигнал у нас -последовательность прямоугольных импульсов(для упрощения-меандр).Спектр такого сигнала будет представлять себе сумму основной (100мГц) и кратных 3;5;7...(нечетных) гармоник.Чем больше кол-во гармоник тем ближе форма сигнала будет приближаться к прямоугольной.Соответственно ограничение полосы пропускания (тип кабеля,наличие "паразитных" или "полезных" фильтров и т.д.) приводит к уменьшению амплитуды "высших" гармоник и к искажению формы прямоугольного импульса ,"завал" частотной характеристики.

Проще говоря-чтобы по кабелю,без больших искажений, прямоугольные импульсы (меандр) 100мГц кабель должен пропускать гармонические сигналы 300-900мГц.

Спектр произвольной периодической последовательности прямоугольных импульсов будет зависеть от длительности импульса и периода повторения.

[Sirco]

Мерял между свичами (фсд803), так что сетевая здесь не участник,

подскажете способ как их переключить в 10Мб , померяю и 10Мб.

 

Есть вариант:

Делаешь RLC-цепочку на прием и передачу

R~30 Ом

C~ 1-2 нФ

L~ 0.5-1 мкГн

По идее должен переключиться на 10-ку

 

опять таки это пробовать надо

 

По идеи не должен так как протокол автоопределения работает

на скорости 10М и свичи передают один другому что умеют работать на скорости 100М фулл дуплекс - вот они на эту скорость и переключаються - после этого оказываеться что связь на 100М не работает - и они снова автоопределяються .... и снова на 100М

вот и мигает лампочками ...

[veter]

По идеи не должен так как  протокол автоопределения работает  

на скорости 10М и свичи передают  один другому что умеют работать на скорости 100М фулл дуплекс - вот они на эту скорость и переключаються - после этого  оказываеться что связь на 100М не работает - и они снова  автоопределяються .... и снова на 100М

вот и мигает лампочками ...

 

если не получается на 100 он пробует на 10

с этими "аттеннюаторами" есть работать должно 8)

по идее

[veter]

По идеи не должен так как  протокол автоопределения работает  

на скорости 10М и свичи передают  один другому что умеют работать на скорости 100М фулл дуплекс - вот они на эту скорость и переключаються - после этого  оказываеться что связь на 100М не работает - и они снова  автоопределяються .... и снова на 100М

вот и мигает лампочками ...

 

если не получается на 100 он пробует на 10

с этими "аттеннюаторами" есть работать должно 8)

по идее

[Sirco]

Не должно работать - об этом и говорю

есть вариант взять с одной стороны карточку 10/100М и переключать на 10М и на 100М

другие варианты не пройдут .

а потом - можно взять и попробовать отнять спектр 10М от спектра 100М

[zoro]

Не должно работать - об этом и говорю

есть вариант взять с одной стороны карточку 10/100М и переключать на 10М и на 100М

другие варианты не пройдут .

а потом - можно взять и попробовать отнять спектр 10М от спектра 100М

есть не много умные свичи на микрухах боардком которые понимают что есть косяк на 100 и нормально работают на 10мб без ругани.. а все остальные собраные на реалтеке и некоторые брендовые фирмы страдают режимом ругани и глючностью с определением скоростью....