Оплата исходящего трафика

[Captain Jack]

Вот родился у нас проект, который явно определяется как трафик-генератор.

Реально ли найти хостера или площадку co-location, где оператор бы платил за наш исходящий трафик, ест-но в десятки раз превышающий входящий?

[Гoсть]

Помнится когда-то ТТК платил МХу примерно за такой же мусор ;)

Что потом с этим произошло - ХБЗ. Может кто расскажет?

[Shiva]

опять варезник :) не факт что с вами вообще заморачиваться захотят.

[Orcmaster]

Хе, варезник :)

Все помешались на варезе. Между прочим, этот форум тоже трафика даёт стране.

[leiden]

Займусь самоцитированием:

 

Большие операторы тупо платят еще бОльшим. Причем не за трафик, а за порт доступа определенной ширины.

Причем занимается этот порт исходящим или входящим трафиком - никого из них никак не волнует. Поэтому - ни от одного магистрала никто не получит никаких зачетов за какой-то трафик.

 

Ибо не трафиком и не пропуском трафика на самом деле мы торгуем.

Торгуем мы связностью. Мы ее покупаем и продаем. И еще немножко - генерируем сами.

 

А трафик - понятие по большому счету фиктивное.

Важна связность, а не трафик.

Расчеты по фиктивному параметру приводят к разнообразным попыткам халявить. Например - к искусственной трафикогенерации.

 

Дело также в том - что рассматривая сущность услуг - мы видим, что услуги со стороны аплинка и даунлинка (даже если считать их взаимными услугами) вовсе неэквивалентны. Если аплинк предоставляет даунлинку полную связность со всем миром, то даунлинк предоставляет аплинку связность только со своей сетью. Вполне очевидно, что ценность этих связностей отличается крайне существенно. Более того - ценность связности с отдельной сетью крайне мала по сравнению с ценностью полной связности. Поэтому и платеж в одну сторону.

 

А расчет по трафику эту совершенно разную сущность услуг никак не предусматривает.

Это из соседнего раздела данного форума.

А дальше - думайте. В частности - о том, стоит ли пытаться получить реальную денежку за фиктивную сущность.

[Captain Jack]

Тогда делаю вывод: создавать ресурсы с реальным контентом не имеет экономического смысла. Таким образом в России будем продовать связность с... внешним миром и никах ресурсов, кроме варезныхмптришноавишных фтп у нас и не будет. В свете последнего закона об авторских правах лучше будет выглядеть форум на тему №как раньше халявно было" с развесистыми банерами. Вот на эти деньги за бенеры и будем жить?

Я правильно понял?

[leiden]

Если бизнес-модель ресурса в генерации трафика и получении за это денег - ресурс этот услуг связности не получит. Потому что ему нечем за них заплатить.

Есди у ресурса есть какая-то другая бизнес-модель (рекламная, подписочная, грантово-благотворительная) - то услуги связности для себя он купит.

 

А что касается того, что будет и не будет - скажите Рамблеру, Мылу.ру, Яндексу, РБК и прочим эффективным ресурсам, которые вполне готовы платить деньги за связность.

[Captain Jack]

А вот и хочется, чтобы у меня покупали связность со мной

[UglyAdmin]

Вариантов нет - если информация суперэксклюзивная и особоценная, нужно брать за неё деньги с потребителей. Часть этих денег отдавать за связность.

[telematic]

В частности - о том, стоит ли пытаться получить реальную денежку за фиктивную сущность.

А я вот магистральщику своему плачу каждый месяц вполне реальную денежку за эту самую фиктивную сущность.

[leiden]

Платите вы за связность. Исчисляемую в силу некоторых аспектов развития рынка в фиктивных единицах.

[Beast]

маленький мальчик на дерево влез

дед Моисей передернул обрез

темную ночь огласил детский крик...

двадцать второй - улыбнулся старик :D

 

---добавлено: это ответ Гостю, а не только автору треда.

Ламер может изложить собственную версию ;) только читать ее придется на ВебПланете.

[leiden]

А вот и хочется, чтобы у меня покупали связность со мной

А связность со всем миром вы при этом хотите получить на халяву?

 

Если есть кто-то, кому нужна связность именно с вами - пусть у вас именно он ее и купит.

Если значительное количество наших клиентов заявят, что жить без вас не могут - эта связность потребуется и нам. И мы готовы будем ее купить. Или поменять на адекватное количество связности с миром. Если конечно у нас не будет возможности получить эту связность бесплатно или в рамках текущих наших платежей за связность.

 

Но размен вида "вот вам фигни не очень-то и нужной куча, а вы взамен бесплатно дайте то, что у вас все покупают" - как-то не канает.

 

P.S. Мне тоже хочется, чтобы мне платили, а я ничего полезного в обмен не делал. И я думаю, многим это пришлось бы по нраву. Но вот как-то не так наш мир устроен похоже.

[Captain Jack]

leiden, спаибо за разъяснения.

Теперь я тоже не очень люблю наш мир =)

 

Сейчас тема, скорее всего, уйдёт в сторону. Формула раскрутки проекта получется такая - ставим у какого-то провайдера, торгуем трафиком для его клиентов. Затем пытаемся купить доступ во внешний мир, торгуем банерами. И уж потом, переезжаем к какому-то "х-телекому", купив у него действительно связность.

Но на любом этапе можно загнуться.

[Прохожий]

leiden, спаибо за разъяснения.

Теперь я тоже не очень люблю наш мир =)

 

Сейчас тема, скорее всего, уйдёт в сторону. Формула раскрутки проекта получется такая - ставим у какого-то провайдера, торгуем трафиком для его клиентов. Затем пытаемся купить доступ во внешний мир, торгуем банерами. И уж потом, переезжаем к какому-то "х-телекому", купив у него действительно связность.

Но на любом этапе можно загнуться.

Не правильная схема. Так не получится.

 

Вы покупаете связанность, и торгуете чем-то другим - баннерами, контентом, на худой конец лицом перед спонсорами. И за счет этого платите за связанность. На первых порах - Ваш операционный баланс имеет право быть отрицательным. Это называется "инвестиции" знаете ли...

 

Бизнес - это мир, в котором проект просчитывается с некоторой вероятностью и влечет за собою определенные риски. Если вероятность достаточно велика - то проект стартует. Риски могут реализоваться - а могут и нет. Успех может быть тоже разного размера. Но вот чего действительно в бизнесе не встречается - так это безрисковых схем с нулевыми инвестициями. А Вы пытаетесь построить именно такую :) Не выйдет :)

 

Уверены в востребованности, имеете внятную бизнес-модель, посчитали экономику, оценили риски - вперед. Основной ответ Вы получили: трафик - это не доходная, а расходная статья проекта. :)

 

Займусь самоцитированием:

 

Это из соседнего раздела данного форума.

А дальше - думайте. В частности - о том, стоит ли пытаться получить реальную денежку за фиктивную сущность.

А можно точную ссылку на тред? А то что-то я никак не втыкаю...

[Captain Jack]

А теперь не в тему.

Возьмём какого-то провайдера, работающего в секторе домашнего клиента.

И вот напрмер, этот провайдер создаёт у себя какой-то проект-ресурс для привлекательности. Этот проект заранее обречён на провал, потому как кроме имиджевых целей он не преследует - денег не будет, только в виде вложений. Открыть доступ к нему из других волостей - опять же себе накладно.

Итог: ethernet-провайдеру проще и, может даже лучше получится, продовать клиенту опять-таки связность. То есть, продовать доступ к Рамблеру, мылу, рбк и пр. устоявшимся ресурсам.

И не заморачивать голову клиента своими недопеределками?

[Den24is]

проект-ресурс для привлекательности - это имидж и замануха для клиентов, и собственно возрастающая продажа приоритетных услуг.

[Гoсть]

А можно точную ссылку на тред? А то что-то я никак не втыкаю...

Да это он меня цитирует в собственной интертрепации, где-то в районе того треда где ты мне диагнозы ставил :-))

[Sonne]

Рекламный проект вполне определенно просчитывается в терминах бюджета на рекламу.

 

Расходы на связность в таком бюджете стоят рядом с кисточками и клеем для расклейки объявлений.

 

Имидж тоже имеет стоимость, среди сотовых телефонов имиджевые модели давно стали самыми дорогими.

 

Провал имиджего проекта - это когда замануха не привлекает, а отталкивает клиентов. Например знаменитый слоган "сосу за копейки" уронил на 2% продажи всех пылесосов.

Edited September 12, 2006 by Sonne

[MrBear]

А вот и хочется, чтобы у меня покупали связность со мной

Так развивайтесь до размеров Мастерхоста и договаривайтесь с магистралами, которые здесь присутствуют в избытке - дорожка известная. Одного, правда, для успеха дела придется пристрелить, подозреваю... :))

[Captain Jack]

Я подозреваю, что .мастерхост и рбк банчит трафиком (связностью) НО КАК?

Или мне лучше сразу переезжать в .masterhost?

[Sonne]

Рбк основательно башляет голде, мту и комстару.

 

Несомненно имеет хорошие скидки, это привлекательный клиент для операторов. Но принцип РБК платит, а магистралы продают выполняется жестко.

 

Мастерхост сам стал оператором. Большую часть трафика он покупает/меняет, меньшу - генерит сам, чтобы затем продать ее мелким клиентам.

 

Пока получается не очень. Думаю прибавка в общем объеме доходов незначительна. В лучшем случае МХ научился половину трафика получать бесплатно, и лишь благодаря своему размеру и весу на рынку + опыт в качестве тарана в нескольких пиринговых войнах.

 

Выступая оператором МХ скорее улучшает связность с российским сегментом, чем зарабатывает деньги, потому что никто из крупняка насколько мне известно не платит и не собирается платить в дальнейшем.

[Kirya]

Рбк основательно башляет голде, мту и комстару.

 

Несомненно имеет хорошие скидки, это привлекательный клиент для операторов. Но принцип РБК платит, а магистралы продают выполняется жестко.

Там суммы настолько смешные, что говорить "платит", можно лишь для галочки. Знаю из первых рук.

[Прохожий]

А можно точную ссылку на тред? А то что-то я никак не втыкаю...

Да это он меня цитирует в собственной интертрепации, где-то в районе того треда где ты мне диагнозы ставил :-))

Я? Диагнозы? Не припоминаю, я, конечно, мозговед со стажем, но диагнозамитак просто не разбрасываюсь... Люди, ну ткните меня урлом, что вам стоит...

[Прохожий]

Рбк основательно башляет голде, мту и комстару.

 

Несомненно имеет хорошие скидки, это привлекательный клиент для операторов. Но принцип РБК платит, а магистралы продают выполняется жестко.

Там суммы настолько смешные, что говорить "платит", можно лишь для галочки. Знаю из первых рук.

И тем не менее это минимизация расходов, а вовсе не источник дохода...