[Delta1]

Может это и не конвульсии? Уверен ли автор этих строк, что он носитель верного взгляда и адекватной оценки?

Прошу не путать конвульсии с агонией :)

Насчет верного взгляда - я смотрю на Запад и думаю, что верные взгляды там. Интернет-бизнес у нас приотстал немного, но он должен быть таким же. Особого пути у нас нет и, надеюсь, не будет. Исходя из этого - да, конвульсии.

 

ЗЫ. Вот тут любят кричать - демпинг, демпинг... Демпинг - это не продажа по ценам ниже сложившихся. Демпинг - это цена ниже себестоимости. И все крики мироедов не принимаются :)

Изменено 23 августа, 2006 пользователем Delta1

[Delta1]

Дружище! Динозавры - это очень много сочного вкусного мяса!

Тссс! Не надо кричать на весь лес :) Кому надо - те знают...

[Гoсть]

Украинского сценария не будет. У ТТК кишка для этого тонка. А вот РТ+МРК в перспективе это смогут сделать ЛЕГКО. Так как намотанные по городским столбам километры опты у ТТК на уровне статпогрешности от охвата медью МРК. Да и для этого им придется резко увеличить статьи затрат на персонал, эдак на порядок ;)

Не, это фантастика, сынок.

[leiden]

Гость, а я разве говорил только про ТТК? Хотя если довести его до некоторого состояния - то и ТТК будет вынужден намотать опты.

А РТ+МРК (ежели Связьинвест будет правильно концентрировать усилия) - действительно тоже могут устроить веселье.

По крайней мере местами-то уж точно.

Как уже было упомянуто - после бойни на Северо-Западе - когда дым развеется - может обнаружиться, что кроме СЗТ живых-то не особо и осталось. Ибо СЗТ - редкий случай МРК, который своим центром сидит в Европе и не зависит ни от кого из нас, мироедов. Кстати, в том числе и от РТ. Ежели они накидают своей магистрали (а они это пытаются делать) - кранты всем в отдельно взятом федеральном округе.

[Гoсть]

Лейден, я это понял как планы со стороны ТТК, потому как планы связьинвестов тебе почти наверняка неизвестны ;)

Может быть ты мечтаешь обьединить усилия ТТК с пионэрскими бригадами на крышах? Построить свой ВайМакс? Или уже сразу получить лицензию 3Ж? ;-))

[GreeNGO]

эх, просил же "нафиг персонал", ну и зачем меня было в цветочки записывать?

И если в ла, еще вроде уместна бравада, когда тебя за глаза причисляют к стаду тупых от рождения, зато щедрых на бесполезные советы и идиотские поступки, которые терпят только пока деньгами сыпят, то здесь оно выглядит ну очень уж по идиотски. лол. ;)

И если в ла, еще вроде уместна бравада, когда тебя за глаза причисляют к стаду тупых от рождения, зато щедрых на бесполезные советы и идиотские поступки, которые терпят только пока деньгами сыпят, то здесь оно выглядит ну очень уж по идиотски. лол. ;)

еще рекомендую кастанеду почитать.

Товарищ, меньше нужно Кастаньеду читать. А то временами текст смахивает на бред укуренного.

Гринго, это сокращение, совершенно с другим смыслом.

За совет внимательно читать, спасибо, только ваша цель мне эстетически неприятна. Впрочем каждый получает то, что ищет.

Откуда вам знать мои цели? Можно было пропустить мой пост мимо вашего внимания. Нет, обязательно зацепить.

Изменено 23 августа, 2006 пользователем GreeNGO

[Sonne]

Кстати август это тема!

 

А вы знаете что на М9 24 августа запланированны плановые работы по замене электропитания. На весь день! А если что по плану не пойдет?

[leiden]

Гость - на самом деле планы связьинвестов я знаю даже немного лучше, чем планы ТТК :) Вот такой вот парадокс.

[Клава Маус]

Сегодня я закончу про ГТ, как и обещал. А завтра может напишу про стратегии Связьинвеста, которая прет из МРК, как из решета.

 

"Слушай, дружок" (с)

Сказка про Стратегию ГТ на магистральном Интернет рынке. Part II

 

Рос ГТ, рос, учился хорошо, шкодил симпатично, родителей радовал. Что ни делай, а голубая кровь выпирает. И вот настало время, когда ГТ дорос до собственной магистрали. И настало время воспользоваться ей по назначению. И вроде как не пристало солидному пацану пристраивать свою магистраль к кухарке и к непотребным девкам с этой вставшей магистралью бежать тоже не к лицу, и…короче, зажал ГТ ее в кулачек, чтоб чего не вышло… и вдруг само вышло, прямо на ладошку…

 

Что же вышло?

Вышло следующее. Возьмем Нижний, где и магистраль есть и свой оператор есть. Оператор большой, но магистрали ему надо чуть-чуть. Кому еще бы ее впихнуть. Но не даром, а чтоб за деньги. Оба-на, а магистраль у Тир1 согласны брать только сказачно даром. А отдашь дешево то нагадишь собственному оператору доступа на конечном рынке, т.к. своими руками конкурентам косты обвалил. Даже только поторговался с конкурентами, а те уже своих апстримов голдой так напугали, что косты на рынке поползли вниз (тут еще Элтел приперся, чтоб его). И что? Вместо того, что бы продать магистраль, прикупили еще одного провайдера доступа в НН. И одного в Казани. И еще одного дополнительного в Ебурге.

 

Таким образом предположение о том, что, идя от оператора конечного клиента к магистральному оператору, возникнут проблемы с ценообразованием для конкурирующих провайдеров доступа оправдалось. ГТ как магистрал будет входить в города, где у него нет своего оператора с ценами низкими, выкармливать кого-то для последующей покупки, а остальных зажимать. А в городах, где есть хороший провайдер, ГТ как магистрал будет сдержан.

 

Стратегия магистрального ГТ = Увеличении Капитализации посредством ловли и покупки новых бизнесов на магистральную кормушку!

 

Вот такое счастье для продающихся.

[Клава Маус]

Гость - на самом деле планы связьинвестов я знаю даже немного лучше, чем планы ТТК :) Вот такой вот парадокс.

Лейден, я же написал 5 страниц назад про ТТК. Что, трудно распечатать и утвердить у Акционеров? Поэтому я передумал писать про Связьинвест, я лучше завтра напишу про модель Икеи в телекоммуникациях от Самарина, если бог даст. Лейден, напиши про Связьинвест памфлетик, ситуацию знаешь, аналитические способности не занимать, слог отменный. Помоги товарищу по цеху сделать срез современного магистралостроения для потомков.

Глядишь и Бист с войны вернется, про РТКомм оторвется так, как только он может. И останутся лишь Реком, ЦТКС да Старт. РТ, к сожалению, неописуем пока. Благое же дело делаем. Nag, заставь их, они послушаются.

[Гoсть]

Клава,

Во-первых, Бист с войны не вернется, у него это образ жизни и смысл ее ;)

Во-вторых, ты в этот раз как-то плохо поработал над докладом "ГТ Part II". Чувствуется поверхностное изложение некоторых ключевых моментов. В частности, вопрос использования магистральных инфраструктурных активов кроме как в срезе ИПы-транзита не раскрыт полностью. А вывод, сделанный о магистральной стратегии ГТ, не обоснован. Таким образом, соискатель оказался подготовлен не в полной мере к раскрытию темы. Заслуживает оценки удовлетворительно, с присвоением очередного звания.

Изменено 23 августа, 2006 пользователем Гoсть

[MrBear]

Так что времени и у Элтела, и у ГТ - ровно до того момента, пока магистральщики свои сети доступа не размотают.

Теоретизирировать в московском офисе о развертывании или скупке последней мили гораздо проще, чем обслуживать её в говнище и пылище с кабелем наперевес... Внешнее столичное управление тут становится на удивление неэффективным, как показывает многочисленная практика. Парадокс! :)

[Дмитрий Самарин]

 

Дружище! Динозавры - это очень много сочного вкусного мяса!

Тссс! Не надо кричать на весь лес :) Кому надо - те знают...

да я не кричу, просто я знаю только одного Динозавра на магистральном рынке, и рвут его уже давно и увлеченно, причем всем лесом, от мала до велика.

Потому и жалко мне его, последний ведь ...

 

А свежевзращенные на мясе Динозавра Носороги действительно прикрывают свое мясо всем чем могут.

Да вот только чем больше прикрываешь, тем меньше гибкости.

[Beast]

Реком уже стал всем МТС-ом ?

Можно с этого места по подробнее. :)

лиха беда начало.

[MrBear]

да я не кричу, просто я знаю только одного Динозавра на магистральном рынке, и рвут его уже давно и увлеченно, причем всем лесом, от мала до велика.

Потому и жалко мне его, последний ведь ...

Жалко-жалко. Особенно потому, что нынче в детство впал, надеюсь, временно.

Очень напоминает Железного Носорога во внутриутробный период. :)

[фдуч]

В связи с этим от Урала и на восток наблюдалась деградация сервиса.

что-то деградация сервиса выглядела как полный паралич.

 

и вообще странно все. годик назад наблюдалась проблема нехватки полосы на урале и дальше.

мироеды говорили - вот запустим дивидэм и будет щастье и пропутим что хотите. запустили.

что видим? один упал, второго утянул. операторы на местах сосут лапу. и пофиг что трехногие. трехногость действует только пока все ноги целы.

[MrBear]

что видим? один упал, второго утянул. операторы на местах сосут лапу. и пофиг что трехногие. трехногость действует только пока все ноги целы.

Не, на трех было довольно терпимо, свои клиенты вообще не заметили, а из домушников только самых жадных присоединенщиков немного поколбасило из-за перекосов анонсирования. Вывод один - анатомическая схема рулит: по ноге на РТ и ТТК, ну а третью - третьему... :))

[Beast]

что видим? один упал, второго утянул. операторы на местах сосут лапу. и пофиг что трехногие. трехногость действует только пока все ноги целы.

трехногость не помогла тем, кто любит покупать у владельца инфраструктуры и у его

арендатора. или у арендатора волокна и его покупателя сдх каналов.

спутники, блин, на что?!

 

"отрываем таракану пятую ногу (до этого первую, вторую...). стучим по столу. таракан не убегает.

вывод: органы слуха расположены у таракана на правой передней ноге".

 

эффект зависимости сетей был понятен минимум года три назад на отдельных локальных

авариях. щас зависимость (не более чем правдоподбное предположение!) стала односторонней.

пора поменять последовательность отрыва ног :D.

когда там профилактика на М9?... есть шанс посмотреть реальное количество операторов,

могущих в одиночку обслужить большую часть страны.

[Sonne]

Для резервирования замыкать нада глобальное кольцо транзита, через японию или корею... *** какое это отношение имеет к стратегии?

 

Наша стртегия сводится к простой дилемме. Взять сегодня побольше, а завтра хоть потоп, либо сегодня взять поменшье, чтобы завтра тоже было что брать. И невдомек им, что стратегия это не планы на два дня до ближайших выборов... Это нечто больше.

[Horgi]

Товарищ, меньше нужно Кастаньеду читать. А то временами текст смахивает на бред укуренного.

Гринго, это сокращение, совершенно с другим смыслом.

Вот это я имел ввиду, когда писал, что очень уж совпало и прызывал рассмотреть ситуацию абстрактно, как шутку природы. ;)

Не стоит искать смысл там, где его изначально не было. Гораздо полезней просто любоваться играми разума.

[Гoсть]

Для резервирования замыкать нада глобальное кольцо транзита, через японию или корею... *** какое это отношение имеет к стратегии?

 

Наша стртегия сводится к простой дилемме. Взять сегодня побольше, а завтра хоть потоп, либо сегодня взять поменшье, чтобы завтра тоже было что брать. И невдомек им, что стратегия это не планы на два дня до ближайших выборов... Это нечто больше.

Продолжу мысль -- стратегия бывает двух видов:

1. сделать дело, востребованное потребителем -> заработать денег.

2. заработать денег -> надо что-то сделать (как вариант - спизтить).

 

Тоесть, что-бы сделать "правильную сеть" (с кольцами и тп) следует руководствоваться п.1. Но, как правило, все руководствуются п.2. Может быть вся проблема в инвесторах/акционерах? А в случае когда это государство?

Изменено 24 августа, 2006 пользователем Гoсть

[Дятел]

когда там профилактика на М9?... есть шанс посмотреть реальное количество операторов, могущих в одиночку обслужить большую часть страны

к сожалению, опыт провести не удалось бы, так как на М9 не отключение электричества, а плановая замена роут-сервера была, а он, как известно, на М10 резервирован. Хотя, как я вижу на графике загрузки своего канала с MSK-IX, во время проведения работ трафик действительно заметно упал, видать, далеко не все держат по две сессии BGP, что само по себе занятно )))

сорри за оффтоп.

Может быть вся проблема в инвесторах/акционерах? А в случае когда это государство?

а с каких пор государство стало эффективным собственником? с этим везде плохо, а уж у нас в стране - и подавно. У всех чиновников психология временьщиков: желание урвать и затаиться....

Изменено 24 августа, 2006 пользователем Дятел

[Клава Маус]

*** какое это отношение имеет к стратегии?

Это было бы топиком дня, если бы была запятая после обращения.

[Kirya]

Зря боитесь сотовых операторов. Это не угроза - а это возможность развития магистрального бизнеса. Я могу обосновать это с доказательствами.

Только вот магистральный рынок им до лампочки (пока).

Я публично признаю, что это не так.

См. http://forum.nag.ru/index.php?showtopic=25...28entry203328

[Дятел]

Пчилайны полезли.....Но результат, думаю, предрешён. К сож....