Jump to content
Калькуляторы

Проблема с грозозащитой

грозозащита-это как топор в походе.

Абсолютно ненужная весчь.

тяните воздушки FTPшкой и зануляйте её на рабочий ноль дома.

Спасает от зависания свичей.Достаточно.

После молнии всёрамно куча потерь:

начиная с испарившегося троса пережжёной воздушки и заканчивая выбитыми карточками клиентов.

Хотите тратить деньги на эту фигню(Грозозащиту)-тратьте.

Выкинутые деньги.

Edited by kazik

Share this post


Link to post
Share on other sites

С оторванными заземлителями линк поднялся.

у нас именно однопортовые защиты.

Кстати при отцеплении земли, когда с другой стороны было подключено - обратил внимание на нехилое такое искрение между заземляющим проводом ГЗ и щитком.

 

У меня похожая фигня. В лифтовых заземлено. В пределах дома - нормально, дальше - писец, линк не пробивается. Я думаю диоды в защите открываются из=за наводок в паре, вот линк и падает. Возможно спасет подпорка диодов постоянным током. А вот интересно какая амплитуда сигнала на паре скажем приемной? Может вместо диодов на дллинных линиях надо использовать супресоры или стабилитроны. И еще вопрос к общественности - как можно проверить качество линка количественно, не пингом. Скажем прога какая, показывает качество кабеля и процент потерь в передающе линии и приемной, с ГЗ и без. Так хоть что-то можно было бы оценить. Есть ли у гуру наработки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выход езернет порта - 3В. Дальше - закон Ома. На мыльницах проверка одновременным пингом и закачкой большого файла.

А вообще потери на порту кажут управляемые свичи.

 

>>>измерь ЭДС между заземлениями и сопротивление источника ЭДС.

 

Очень интересен способ сего измерения. Из "приборов" есть только китайские мультиметры.

Edited by batman_svr

Share this post


Link to post
Share on other sites
Очень интересен способ сего измерения. Из "приборов" есть только китайские мультиметры.

измеряешь напряжение. вешаешь резистор (мощность и сопротивление по обстоятельствам или от большего к меньшему) измеряешь еще раз. Открываешь школьный учебник физики на странице с законом ома и считаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выход езернет порта - 3В. Дальше - закон Ома. На мыльницах проверка одновременным пингом и закачкой большого файла.

А вообще потери на порту кажут управляемые свичи.

 

получается что диоды уже подрезают сигнал. 0,7 вольта открывания, два, уже 1,5 вольта - малейшая наводка, не той полярности - вот вам и потери сигнала даже на короткой линии. Получается вместо диодов надо использовать супрессоры. Скажем на 7-8 вольт. И разрядники по одному с каждой пары на землю. Может еще идеи есть?

Да и вопрос еще остался как подручными средствами измерить качество сигнала, может по уровню через детекторы или может падение на эталонных сопротах мерять

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парни тема стара как мир Лично у нас эта так называемая "защита" нефига не помогает ! там где никогда не горело поставили ее, навсякий случай так после этого я замучался бегать менять свичи как только снял все заработало ! если я не ошибаюсь провод вернее воздушка работает как большая антена и все радиоволны оседают на ней ну вообщем получается шикарные букет !)) вы никогда не замечали на крышах стальные рейки и потом как они уходят в землю ?! я поступил следующим образом надрезал кабель т.е воздушку, Достал оттуда экранку (можно и 2 пары тож сгодится даже лудше) И присобачел на контур заземления на крыше затем берете спускаетесь к месту где у вас стоит свич достаете от туда экранку или пары и крутите их к проводку на гроззащите и воля заземление! )) после этого я не совался уже туда, прошло уже 4 класных грозы а там все работает ! Точто вы мутите в щиток нулите(землите ) это все туфта, а не учитывается точто люди т.е жельцы к ним цепляют стиральные машинки и когда они их включают представте что испытывают ваши свичи, так что не занимайтесь глупостями и не путайте заземление с занул ением ! это разные вещи ! И еще Вопрос почему свичи горят только в одном месте причем всегда! просто в этих местах нет контура заземления и я незнаю что делать !!!!!!! HELP

Share this post


Link to post
Share on other sites

чё вы паритесь? дело 100% в разности потенциалов между первой и второй точкой заземления(занудения), защиты просто "закорачивают жилы" между собой от этого и падает линк

Edited by DJ[exЕжик]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если грозу именно землить а не нулить, то ставить нужно с двух сторон и работает отлично, потому что земля имеет один потенциал везде, а ноль имеет разные потенциалы в разных домах, в результате получаем разность потенциалов, те напряжение в кабеле между домами. Теоритически если один дом какой нибудь два подьезда пять этажей, а второй 9 этажей и 15 подьездов, то один дом будет питаться от нуля другого дома через ваш кабель, а это опасно в плане пожаробезопастности.

Грозозащита в теории не приспособлена к нулению, так же не стоит забывать что зануляя грозозащиту вы можете подписать смертный приговор бедняге который сядет посрать во время грозы и возьмется за батарею от натуги так и присохнет к унитазу если ваша гроза четко сработает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не присохнет. Или руку отдернет, или лоб об батарею разобьет

Чтобы _убить_ _здорового_ человека - нужен очень большой заряд, или длительная экспозиция - неск. секунд, если не десятков секунд

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если грозу именно землить а не нулить, то ставить нужно с двух сторон и работает отлично, потому что земля имеет один потенциал везде, а ноль имеет разные потенциалы в разных домах, в результате получаем разность потенциалов, те напряжение в кабеле между домами. Теоритически если один дом какой нибудь два подьезда пять этажей, а второй 9 этажей и 15 подьездов, то один дом будет питаться от нуля другого дома через ваш кабель, а это опасно в плане пожаробезопастности.

Грозозащита в теории не приспособлена к нулению, так же не стоит забывать что зануляя грозозащиту вы можете подписать смертный приговор бедняге который сядет посрать во время грозы и возьмется за батарею от натуги так и присохнет к унитазу если ваша гроза четко сработает...

Оно конечно правильно, но вот мы землим или нулим в машинке лифтовой. И разность потенциалов между двумя машинками есть, следовательно это ноль.Но ведь другой нету! не тянуть же кабель с 12-го этажа вниз. Видимо только гальваническая развязка спасет отца русской демократии. Дайте данные трансформаторов! Или может можно на оптронах?

Не знаю как для кого, тут было мнение, что ГЗ не нужна вообще - видимо человека еще жареный не клюнул, а у нас во время грозы раньше ввыгорало баксов на 300 одних свичей, и еще некоторые точки доступа вайрлесс. Причем все зависит от точки удара молнии. А дома все высотные, и горит не только длинные воздушки, но и короткие, 20-30 метров. И там где круто заземлен экран ПЭ-шки 120 м - тоже чудненко горят свичи. После установки ГЗ - как бабка пошептала. Но возникли новые проблемы - дальность резко упала, причем не везде. Решили что это и есть разность потенциалов заземляющей точки. В таких местах просто ГЗ не зазаемлена. Предвижу фе теоретиков, НО в результате исследования сгоревших свичей выясннилось, что порты горят от наведенного импульса в паре на входе приемника свича. Когда стоят диоды ГЗ, они просто срабатывают на этих коротких, но мощных "иголках" как стабилитроны, и порт остается целый. Кстати при близком попадании, ГЗ горит, и свич горит, но полностью - уже по питанию. Вывод простой - где можно - ГЗ землится, где есть разность большая - и так сойдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из личного опыта (пыонерского):

Берете три куска арматуры d 10мм произвольной длины (сколько в землю сможете забить) и забиваете в землю на расстоянии 1м друг от друга. Дальше соединяете их таким же куском арматуры длиной 3м с помощью сварки. Привариваете болт к любой части получившейся конструкции. «Заземление» готово. По времени за час можно управиться. По деньгам где-то 7-9$.

Конечно, 4 Ома там не будет. Но зато в грозу ничего не горит и линки нормально работают.

Edited by Starcrafter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Из личного опыта (пыонерского):

Берете три куска арматуры d 10мм произвольной длины (сколько в землю сможете забить) и забиваете в землю на расстоянии 1м друг от друга. Дальше соединяете их таким же куском арматуры длиной 3м с помощью сварки. Привариваете болт к любой части получившейся конструкции. «Заземление» готово. По времени за час можно управиться. По деньгам где-то 7-9$.

Конечно, 4 Ома там не будет. Но зато в грозу ничего не горит и линки нормально работают.

наверное многие так и делают. Но у меня все дома высотные, а закапывать железку на первом этаже, и тянуть проволоку на 12 - проблемно :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

В высотках ВСЕГДА есть заземление, нужно только поискать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В высотках ВСЕГДА есть заземление, нужно только поискать.

[/quote

 

Я тоже так думал :( В машинке лифта жирная такая полоса проходит железная. Так вот между домами а них приличная разность потенциалов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
не тянуть же кабель с 12-го этажа вниз. Видимо только гальваническая развязка спасет отца русской демократии. Дайте данные трансформаторов! Или может можно на оптронах?

http://forum.nag.ru/index.php?showtopic=6113&hl=pag3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день !

Дано:

1. Коммутатор PoE Cisco SG300-28MP (SW version 1.4.0.88 (софт последний));

2. Грозозащита PoE Nag-1.1P;

3. IP камеры Beward, Tantos.

Схема:

Коммутатор --> в него воткнута грозозащита --> в грозозащиту воткнута IP камера. Грозозащита заземлена, коммутатор заземлён, стойка телекоммуникационная заземлена, всё заземлёно от одной земли.

Проблема:

В вышеуказанной схеме начинается кратковременное дёрганье портов с какой-то периодичностью, см.ниже (для примера показано дёрганье одного порта (всего их девять)):

24-Oct-2014 14:26:26 %LINK-I-Up: gi18

24-Oct-2014 14:30:32 %LINK-W-Down: gi18, aggregated (1)

24-Oct-2014 14:30:34 %LINK-I-Up: gi18, aggregated (1)

24-Oct-2014 14:33:33 %LINK-W-Down: gi18

24-Oct-2014 14:33:35 %LINK-I-Up: gi18

24-Oct-2014 14:39:44 %LINK-W-Down: gi18

24-Oct-2014 14:39:46 %LINK-I-Up: gi18

24-Oct-2014 14:42:57 %LINK-W-Down: gi18, aggregated (1)

24-Oct-2014 14:42:59 %LINK-I-Up: gi18, aggregated (1)

24-Oct-2014 14:46:11 %LINK-W-Down: gi18

24-Oct-2014 14:46:13 %LINK-I-Up: gi18

24-Oct-2014 14:49:53 %LINK-W-Down: gi18, aggregated (2)

 

Примечание. Картинка с камеры в этот момент не прерывается. Логи быстро переполняются этой требухой. Без грозозащиты порты не дёргаются.

Просьба помочь разобраться с этой проблемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this