Zyx Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 Subj. Ne probnik, a tester. Svoimi rukami. Shemy estj? I vozmono li eto? Interesujut vozmoznosti professionaljnyh testerov, t.e., vplotj do vychislenija dlinny kabelja i tochki obryva. Kto nibudj razbiraetsja v tom, kak eto delo voobshe deistvuet? Вставить ник Quote
Sirco Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 Ну так это уже давно ;-) http://www.nag.ru/2001/0506/tdr.shtml http://www.nag.ru/2001/0512/tdr2.shtml http://www.nag.ru/2001/0519/tdr3.shtml как раз то и делает "vplotj do vychislenija dlinny kabelja i tochki obryva." и не только это например определения волнового сопротивления ... Вставить ник Quote
Zyx Posted June 13, 2003 Author Posted June 13, 2003 Zzamechateljno... A net li gde shemy oscillografa svoimi rukami?:)) Ili mozet ego kakim hitrym drugim priborom zamenitj.. Poproshe i podeshevle... Mozet signal po drugomu mozno analizirovatj.. V obshem NEt u nas oscilograffov i ne predviditsja:(( Вставить ник Quote
Sirco Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 Если хорошо подумать можно что-то выдумать с телевизора ;-) Тойсь с строчным импульсом подвавать в в кабель импульс .... отражения на екране будут видны как вертикальные полосы ... Вставить ник Quote
Sirco Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 Немного плохо выходит - скорость света 300 000 000 м/сек удлиннение волны в кабеле 0.65 частота строчной развертки - 15625 гц в результате 300 000 000 *0.65/15625 = 12480 тойсь вся ширина екрана будет около 10 км кабеля ------------------------------------------------------------- Ну тогда может попробовать монитор от компа - там строчная выше - но все равно не такая большая как бы хотелось .... Вставить ник Quote
ssnet Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 Sirco, Продать телевизор купить осциллограф :) Генератор + измеритель уровня в умелых руках могут многое. Вставить ник Quote
Zyx Posted June 13, 2003 Author Posted June 13, 2003 Eto... A kak ze estj elektronnye oscilografy? Nu, s etim, s ZK ekranom.. Kak oni rabotajut? I mne vedj ne nusna vsja funkcionaljnostj oscilografa... Moz mozno chtoi nitj svoimi rukami sdelatj, chtoby impuljsy na ZK otrazatj.. Vot s ZK problem net, zakazatj podeshevke mozno, 320/240, dolzno vrode hvatitj... Ili eto voobshe bred, i vruchnuju takoe ne sobratj?? Вставить ник Quote
Sirco Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 да ты бы поспрашивал знакомых кабельщиков - (за бутылку водки можна и познакомиться ;-) у них должны быть какие-то старые - может дадут тебе в аренду или продадут ... В принципе устройство данного осцилографа простое Чувствительность входа - около 1 вольта - на весь екран Но блок развертки стоило и упростить и усложнить Есть такие осцилографы с растяжкой екрана в 10 раз На фирменных есть ручка - которой крутиш и изменяеш задержку включения развертки она сразу отрадуирована в метрах кабеля .... Вообще можна сделать что-то на компараторах и счетчике времени но это будет не наглядно тойсь по фронту импульса запускаеться отсчет времени и стоят два компаратора - один в плюс один в минус а также уровень чувствительности компараторов по срабатыванию любого с компараторов - отсчет останавливаеться . по приходу отраженного импульса : если он сработал компаратор в + значит обрыв если сработал компаратор в - значит короткое а на счетчике - расстояние до повреждения в метрах регулировкой чувствительности компараторов можно определить силу отражения - тойсь какая величина изменение волнового сопротивления ..... выйдет довольно простенький тестерок малогабаритный Но для его изготовления все равно прийдеться поиметь осцилограф . Вставить ник Quote
blmt Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 Если делать на счетчике, то дискретность определения расстояния будет 3E8*0.65*0.5/f (где f -частота счетных импульсов). Соответственно погрешность +-дискрет => чтобы получить точность +-1М нужна частота счета 100МГц (компараторов на такие частоты я не видел, может плохо искал?). Вставить ник Quote
Father Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 Можно на один конец повесить генератор манчестера, а на другой осциллограф и не придётся заморачиваться с отражением- будет виден результат потерь, отражений и прочей шелухи. отражения хороши, когда ищеш место нарушений волнового сопротивления. А можно просто меандр пустить, правда завала видно не будет. Вставить ник Quote
blmt Posted June 13, 2003 Posted June 13, 2003 А на манчестере значит будет виден завал? Да и осциллограф под 100Мбит нужен хороший (если советский, то большой и тяжелый, а если импоршный, то маленький и безумно дорогой). А уж разглядеть на осциллографе искажения манчестера, да ещё умудриться из этого сделать правильные выводы, тут вообще нужен глаз орлиный и опыта вагонов двадцать. Вставить ник Quote
Father Posted June 14, 2003 Posted June 14, 2003 blmt Сходи сюда и ознакомься. http://www.ussr.to/Russia/svyaz/fiziologia.htm Если это сложно, то тогда что просто? Если имееш дело с 10мГц, то осциллоскоп будет дешёвенький. Я пользуюсь С1-94. Опыт нужен только тогда, когда надо на глаз определить уровень искажений после которого связь прервётся. А вот уровень помех, затухания и амплитудные искажения осциллоскопом запросто. Вот задают вопрос в форуме- периодический глюк, как можно ответить? Надо лезть и смотреть. Может коротковолновик завёлся рядом, выщел в эфир, а у тебя связи нет. Разговоры про капризность витой пары несколько преувеличены, я как только не измывался над ней, у меня 40метров до хаба по пути 2 хамские скрутки, пережат кое где, да ещё переходник ставлю, там концы болтаются, и ничего, по осциллоскопу очень мало искажений видно, и сам осциллоскоп с делителем на 25пик тянет. Лазерный линк имеет полосу 7.5мГц, а с низу 1 мГц искажает по чёрному, а запас ещё 25% остаётся. Вставить ник Quote
blmt Posted June 15, 2003 Posted June 15, 2003 Уважаемый, с ВАшей страницей я прекрасно знаком (раз в неделю обязательно захожу, смотрю что новенького появилось). На физиологии нарисованы совсем-уж патологические случаи. IMHO линк загнется при гораздо более слабых искажениях. А чтобы смотреть 100Мб линки нужен осцилл с полосой 200МГц. Вставить ник Quote
Father Posted June 15, 2003 Posted June 15, 2003 blmt Это учебная страница про манчестер, там я его специально сломал для наглядности, при чём ломал я по науке-на симуляторе, так что там картинки близкие к действительности. Но, думаю, и этот сигнал можно распознать на аппаратуре на порядок более быстрой, чем он распознаётся. На этой странице я, возможно, обновлений делать не буду, я теперьучаствую в коллективном проекте. Конкретно занимаюсь системой наведения. По тестеру- занимаясь линком, я много издевался на манчестером, там ничего особо непредсказуемого нет, единственно может поставить в тупик это периодическая импульсная короткая помеха, либо периодика в железе, что можно запросто вычислить заменой железа. А с помехой сложнее. В сущности витая пара это хорошая антенна, длинная! Там применены меры против приёма внешних сигналов, но они не 100% А сомневаться в пользе дополнительной диагностики не советую, ещё один инструмент в твоём наборе не повредит, хотя он и является не абсолютным. Вставить ник Quote
Father Posted June 15, 2003 Posted June 15, 2003 http://father45.narod.ru/Sait/GeneratorManjest.htm примитивный генератор манчестера Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.