ВОЛС кабель для совместной прокладки с ЛЭП 10КВольт в одной траншее, в одном вводе в здание. Как правильно?

[straus]

В 20.09.2026 в 09:19, RialCom.ru сказал:

вот свежий проект, прошедший госэкспертизу  с положительным заключением, согласовано с ФСК Россети на ввод в подстанцию 220кВ

Посмотрел (полезно набираться опыта). А это одновременная прокладка новых линий, или докладка к имеющейся КЛ 110 кВ?

[Глеб Высоцкий]

3 часа назад, straus сказал:

Что-то мне подсказывает, что вот здесь https://www.satcomservice.ru/img/turtas8.jpg  полный криминал - явное нарушение нормативного расстояния

А кто спорит-то? Таких работ у нас было через одну. Есть доп к договору с фиксированной суммой, есть время от трансфера туда до трансфера обратно (вездеход, вертолёт, попутный олень...). Хочешь заработать - делай как можешь. Хочешь делать по правилам - сиди без денег. 

Скрытый текст

Покорный слуга по жизни имел 4 группу по ЭБ до и свыше тысячи (и сейчас подтвердил болгарскую) - а толку-то?

Как-то работали на ПС 110 кВ в Ямбурге (ГП-4, если кто знает).

vols-vl должен знать, это в их интересах был канал. 

Сперва вые...ли все мозги на берегу с документами и пропуском. Потом на месте допускали к работе больше суток, наряд-допуск писали вариантов пять, и так и сяк что-нибудь не проходит по ихнему феншую. Инструктаж с проверкой знаний под видеокамеру. Ограждение места работ и и.п. А работа - в зале релейной защиты, где близко нет токоведущих частей ВН - открыть телеком шкаф,  подключить ноут к спутниковому терминалу и перебить настройки. 

И чё? После всех этих танцев хозяева говорят: ну всё, теперь работай, как тебе удобно, один, камеру мы выключили. 

 

[straus]

Не, всё-таки жить иногда хочется. Ну как правило.

[alibek]

5 часов назад, straus сказал:

вот здесь https://www.satcomservice.ru/img/turtas8.jpg

Фигасе.

Справа это вообще как?

Человек залез на стрелу и ее поднимали с ним?

Или он по поднятой стреле вскарабкался?

 

5 часов назад, straus сказал:

на приближение к токоведущим частям

Кто не без греха.

Как-то давно привезли и выгружали бетонные кольца (для канализации).

Так крановщик их перенес НАД воздушной линией 6кВ.

Я смотрел и волновался наверное больше крановщика. Потому что если что, то он просто иссекайнется, а мне ущерб электросетям компенсировать.

[jffulcrum]

11 часов назад, Saab95 сказал:

ввод в помещение 2-х независимых 10кВ кабелей и оптика вся в одной трубе. И даже не кабелей, а многопроволочный бронированный алюминиевый одножильный кабель. То есть 6 кабелей рядом идет. И газ там же.

 

[Глеб Высоцкий]

4 часа назад, straus сказал:

Не, всё-таки жить иногда хочется.

Это да. Но ещё хочется хорошо жить.

3 часа назад, alibek сказал:

Человек залез на стрелу и ее поднимали с ним?

Или он по поднятой стреле вскарабкался?

Пешком по поднятой стреле. Где на четырёх, где на двух. Так оказалось удобнее, чем с "люльки", она болтается, опереться не на что, а надо было гайки затягивать. 

Если бы, сука, она не была вся в солидоле, было бы ваще ништяк. А так штаны пришлось выкинуть. 

[frol13]

В 23.09.2026 в 21:02, RialCom.ru сказал:

какая чушь!

несколько раз в неделю проводим работы в охранных зонах  всяких разных сетей - от связи до магистральных газопроводов и высоковольтных линий

 

Раз проводите, то у Вас на это есть основания - наверно, это Ваши линии или Вы внесены в специальные списки уполномоченных обслуживающих организаций у которых есть постоянный доступ. Сторонней организации начать раскапывать в чужой охранной зоне- вполне себе квест. Плавали в свое время, знаем. Не думаю, что что-либо в этом плане поменялось.

В 23.09.2026 в 23:11, RialCom.ru сказал:

да уж пообщайтесь вы в реале хоть немного с кем то, кто строит и эксплуатирует?

что за догадки и фантазии 😉

диву даешься иногда

Опять плавали и знаем. Всякой "дичи" полно, особенно при заходе на объект и начале работ. Вплоть до того, что владельцы не знают сами, как устроены их коммуникации.

Если Вам это все кажется фантастикой, то значит у Вас все хорошо организовано, чему и рад.:)

В 23.09.2026 в 18:30, sdy_moscow сказал:

А что здесь экстраординарного? Ну будет ОК в одной трубе с КЛ и буде! Что, от этого небеса упадут на землю? Или кабели самоликвидируются? Я вот вас уверяю, что больше проблем может быть с герметизацией ввода, чем проблем от совместной прокладки. По 500-кам вешают разными способами и ничего - как-то всё работает. ВСЕ основные риски в такой ситуации связаны с выполнением работ персоналом,  а не с кабелями как таковыми и их совместной прокладкой.

Особенно восхитила ссылка на подвес кабелей по 500-кам.:) Тут ситуация прямо противоположная. К Вашему сведению (опускаю эмоциональную составляющую) , все обстоит ровно противоположным образом - подвеска кабелей на ВЛ выше 220 кВ - запрещена нормами ФСК ЕЭС, поскольку превышен допустимый потенциал- оболочку проедает от трекинга. На 500-ках не то что подвес, в пересечке с ними других ВЛ, как правило, нельзя подвесить - опять превышен потенциал.

Что касается общего ввода кабеля связи и силового - это дичь, запрещенная нормами. Жить будет до первой аварии.     

[straus]

Могу сказать про 330 кВ. Если стоять под ней в изолирующей обуви и порикоснуться к заземлённой опоре - весьма заметно щипает. И это у земли, до проводов дохренища метров. А когда хочешь измерить наводимый на тебя потенциал - у некоторых китайских тестеров срывает крышу. Ну то есть, прыгают показания вообще без подключенных щупов.

Ещё ребята рассказывали, что под 750 кВ вечером (когда темно) можно взять в руку кусок проволоки и поднести к заземлённой опоре - будет гореть искра на пару мм. Но опять же, нужна резиновая обувь.

 

Для интересующихся - вот две никуда не подключенные железки на ПС 330 кВ https://www.youtube.com/watch?v=WjKr5yguxEg

 

Edited September 25 by straus

[frol13]

7 минут назад, straus сказал:

А когда хочешь измерить наводимый на тебя потенциал - у некоторых китайских тестеров срывает крышу.

Недавно считал по запросу проектировщиков потенциал на кабеле на ВЛ 110 кВ в пролете пересечки с 500 кВ. Вышло 36кВ при 25 кВ допустимых, так что увы - надо как-то по другому прокладывать в этом пролете. 

[RialCom.ru]

19 часов назад, alibek сказал:

Газ и высоковольтный кабель в одной трубе?

Понятно.

может диаметр трубы метра 3м - проходной коллектор !

[straus]

13 минут назад, RialCom.ru сказал:

20 часов назад, alibek сказал:

Газ и высоковольтный кабель в одной трубе?

Понятно.

может диаметр трубы метра 3м - проходной коллектор !

Сейчас посмотрим действующую нормативку. Библия газовиков СП 62 ссылается на библию электриков ПУЭ 6-7. Там п.2.3.88 - для КЛ до 35 кВ и ГП НД/СД/ВД (до 0.588 МПа) - не менее 1 метра, для ГП ВД (до 1.176 МПа) - не менее 2 метров.

В этих условиях можно.

[RialCom.ru]

4 часа назад, frol13 сказал:

Раз проводите, то у Вас на это есть основания - наверно, это Ваши линии или Вы внесены в специальные списки уполномоченных обслуживающих организаций у которых есть постоянный доступ. Сторонней организации начать раскапывать в чужой охранной зоне- вполне себе квест. Плавали в свое время, знаем. Не думаю, что что-либо в этом плане поменялось.

с монстрами-монополистами, если выполняешь все требования - по формальному и без проблем все согласовывается

вот всякая мелкота иногда выбешивает (;_)

дословно, удалю конкретику

пользуйтесь на здоровье 😉

На Ваше письмо от  сообщаем, что в
случає реализации проекта однолинейной , которая на своей трассе будет пересекать существующие электрические
сети 10 кВ ООО «Предприятие «---», у нашего предприятия возникнут
определенные риски, связанные с дальнейшей эксплуатацией КЛ 10 кВ в месте
пересечения КЛ 110 кВ, а именно:
1. Увеличится время согласования на проведение земляных работ в случае работ на
2. Изменится технология производства работ в месте пересечения кабельных линий,
что вызовет их удорожание и увеличение сроков их проведения.
3. Увеличение сроков на получение согласования земляных работ и сроков
проведения данных работ вызовет простой производств, размещенных на
территории ООО «Предприятие », что в свою очередь
повлечет выставление встречных претензий в адрес ООО «Предприятие
.
4 . 0 0 0 «Предприятие «---» является гарантированным
поставщиком тепловой энергии в МКД г. и района и
увеличение сроков ремонта на КЛ может привести к срыву отопительного сезона,
разморозке системы отопления и, как следствие, к дополнительным затратам на ее
ремонт.
В связи с вышеперечисленным, ООО «Предприятие ===»
готово выдать ТУ и согласовать проект, разработанный с учетом ТУ, только после
компенсации возникающих финансовых рисков в размере 5 000 000 рублей.

[straus]

17 минут назад, RialCom.ru сказал:

В связи с вышеперечисленным, ООО «Предприятие ===»
готово выдать ТУ и согласовать проект, разработанный с учетом ТУ, только после
компенсации возникающих финансовых рисков в размере 5 000 000 рублей.

Хм. Сумму компенсации оценить не могу, а вот к описанию усложнений и рисков у меня претензий нет. Но возможные варианты решения проблемы включают не только единовременную финансовую компенсацию.

 

Правда это прокладка КЛ 110 кВ. Если бы стоял вопрос прокладки оптики - я думаю этих проблем не возникло бы.

[RialCom.ru]

правовые основания - выдать техусловие на пересечение в соответствии требований отраслевых норм

все остальное - в дупу!

у этих кренделей никаких правовых оснований на эти кабели не оказалось! ни охранной зоны, ни землеотвода и тп

 

в итоге перипетии с участковым, прокуратурой получили разрешение на строительство, выполнили все работы без этих динам, кто все здравые предложения игнорировали 

в порядке межведомственного информационного взаимодействия по заявлению управления Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору поставил охранную зону Федеральная кадастровая палата Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии

[straus]

23 минуты назад, RialCom.ru сказал:

у этих кренделей никаких правовых оснований на эти кабели не оказалось! ни охранной зоны, ни землеотвода и тп

Вот это главное в той истории. Они решили просто капусты срубить, заранее зная, что кабели серые.

[RialCom.ru]

17 часов назад, straus сказал:

Что-то мне подсказывает, что вот здесь https://www.satcomservice.ru/img/turtas8.jpg  полный криминал - явное нарушение нормативного расстояния (на приближение к токоведущим частям) при проведении работ. Да и заземление техники вряд-ли кто-то выполнил (опора техники на грунт не считается).

Ну короче, всё как обычно.

заземлили ВЛ и работают

я вон лазаю спокойно между выводами транса 110 кв когда надо

[straus]

16 минут назад, RialCom.ru сказал:

заземлили ВЛ и работают

Если это отпайка и есть разъединитель - то да. Но по описанию это продольная линия питания катодной защиты, я не знаю можно ли её отключить целиком ради подвеса.

[RialCom.ru]

наверное и всю линию не проблема отключить и локально заземлить

у газовиков в их ведомстве то свои порядки

[sdy_moscow]

7 часов назад, frol13 сказал:

Особенно восхитила ссылка на подвес кабелей по 500-кам.:) Тут ситуация прямо противоположная. К Вашему сведению (опускаю эмоциональную составляющую) , все обстоит ровно противоположным образом - подвеска кабелей на ВЛ выше 220 кВ - запрещена нормами ФСК ЕЭС, поскольку превышен допустимый потенциал- оболочку проедает от трекинга. На 500-ках не то что подвес, в пересечке с ними других ВЛ, как правило, нельзя подвесить - опять превышен потенциал.

Не знаю где вы черпаете информацию, полно тех. решений по подвесу по 500. Есть для таких задач ОКГТ вот например:
https://essp.ru/services/skhemy_natyazhnykh_krepleniy_ok_na_oporakh_vl/tensioner_mount_OK_built_in_ground_wire_okgt_for_500_kV/

[RialCom.ru]

грозотрос же в первую очередь и малость сечения несущей токопроводящей конструкции занимает оптика

 

говорят, что и внутри фазных проводов бывает внутри волокно

[witch]

19 минут назад, RialCom.ru сказал:

говорят, что и внутри фазных проводов бывает внутри волокно

ОКФП вроде

Edited September 26 by witch

[straus]

40 минут назад, RialCom.ru сказал:

грозотрос же в первую очередь и малость сечения несущей токопроводящей конструкции занимает оптика

 

говорят, что и внутри фазных проводов бывает внутри волокно

В грозотросе точно бывает, в фазных только слышал.

 

Я себе представляю трах в случае обрыва...

[RialCom.ru]

я ни разу не слышал про обрывы проводов лэп от 110 и выше

если только умышлено повреждение опор

 

достаточно надежные конструкции, что да же прощают многие ошибки

[alibek]

10 минут назад, RialCom.ru сказал:

я ни разу не слышал про обрывы проводов лэп от 110 и выше

Аналогично, но такое все же случается.

Есть линия 110кВ, проходящая в горах, и в одном месте видно сращивание.

Уж не знаю когда, но видимо рвалась.

[jffulcrum]

Я видел ремонт такой линии. Кабель поднимали и подносили к месту ремонта вертолётом!