Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Итак, производители ширпотреба, полезли в сегмент двойного преобразования...

 

USB-устройство отсутствует, но разъем зачем то впаяли, и кабель в комплект положили.

Неприемлемо тихая пищалка.

Не измеряет нагрузку менее примерно 60...70 W/VA (показания равны нулю).

Не измеряет реактивную составляющую мощности (показания W и VA на реактивной нагрузке равны).
* Утюг 1кВт включенный через ЛАТР, крутил от нуля до перегрузки ИБП.

Не измеряет высшие гармоники тока на малых нагрузках (показания W и VA равны примерно до 250...300).
* БП системника вскрыл, корректор мощности не обнаружен.

 

Четыре офисных системника и три моника, держит от сети до 105...110в.
От генератора работает, генератор синхронный с AVR, регулятор оборотов - центробежный, во время испытаний плавал в диапазоне 52...53Гц, 224...226в. Режим работы от генератора не включал!
RS-232C мониторинг - работает.

 

Покупался для точки с паршивым питанием, поставлю - будем смотреть дальше...

 

UPD:

Сквозной ноль, но в документации об этом вроде бы явно не сказано.

 

АХТУНГ!

Минус внешней батареи, соединен с проводником "N" входного разъема, после включения убедитесь что туда не попала фаза!

Данная особенность отражена в документации, в разделе по безопасности. И вообще в изделиях обоих Китаев встречается часто.

Edited by =Dmitry=
забывчивость.
Posted

Такие маленькие не использовали, но варианты на 2000-3000 работают много лет без единой проблемы. Нагрузку показывают 10-20 процентов от максимальной мощности, с внешними аккумуляторами часами держат нагрузки. С платами управления нормально работают.

Posted

С измерением малых мощностей проблема у всех аппаратов нижней и средней ценовой категории. После токового трансформатора ставят обычные диоды вместо линеаризованного выпрямителя, получается порог и сильная нелинейность вначале, которую немного компенсируют программно.

Собственно, с измерением напряжения та же история, только рабочий диапазон напряжения не падает так низко, поэтому незаметно.

Бонусом к этому идёт температурная нестабильность - с увеличением температуры показания напряжения и тока растут.

 

Я вообще не могу вспомнить ни одной модели ни одного производителя, в которой всё было бы сделано правильно с инженерной точки зрения.

 

Ещё гораздо прикольнее в древних устройствах Powercom серий KIN и BNT, а также в Lucid A400 - там управление силовыми ключами идёт с выходов микроконтроллера, как только сбой - открываются ключи и делают КЗ. Lucid после второго выгорания отправился в разборку на запчасти (там вообще схемотехника птяного инженера), а в Powercom пришлось добавить RC-цепочки в затворы силовых транзисторов на всякий случай.

Posted

Я делал слаботочный преобразователь с управлением ключем от контроллера, все нормально.  Но у меня приняты аппаратные меры защиты, что бы там контроллер не выдал.

А тут видать как всегда сэкономили.

 

Добавил в первый пост про сквозной ноль, и соединенную с ним батарею.

 

Против режима преобразования частоты, у уважаемой публики возражений нет?

Нагрузка смешанная, часть с APFC, часть без, около 20% от максимальной.
 

Posted
21 час назад, =Dmitry= сказал:

Минус внешней батареи, соединен с проводником "N" входного разъема

Я бы поправил в том смысле, что не ноль, а условный ноль. Ибо гарантированное попадание именно нуля на тот контакт не обеспечивается, кроме того, ноль в системе TN-S считается таким же HOT проводником и должен быть изолирован (не развнозначен земле PE).

 

21 час назад, =Dmitry= сказал:

Данная особенность отражена в документации, в разделе по безопасности. И вообще в изделиях обоих Китаев встречается часто.

В этом отношении Powercom выпендрился - у него с одним из сетевых проводов соединён плюс батареи. Правда у них батарея внутренняя и полностью пластмассовый корпус, так что там как бы пофиг. До момента, как кто-то сам решит прилепить внешнюю батарею.

 

Полная гальваническая развязка сделана в APC Smart, которые допускают замену батареи пользователем. В каких-то даже разрешено заменять без отключения от сети.

Posted (edited)

Я тут себе мозги все сломал, но таки разобрался.

По стандартам, гнезда IEC60320 C13 и C14, розетки CEE 7/5 (Type E) - поляризованные!

Стандарты определяют где на них должны быть нулевой и фазный проводники.

 

Минусы:

1. Электрики не в курсе.

2. Перемерял свои шнуры, 50/50 правильные и перекрещенные 😞

 

Идеи:

1. Использовать индикаторную отвертку.

2. Установить в местах подключения таких ИБП розетки CEE 7/5 вместо 7/3 (французские вместо немецких, вилка совместима с обоими).

3. Устанавливать реле контроля утечки.
4. Если занимаетесь не лично - обучить подчиненных под роспись.

 

У этих нет хотсвопа, в документации русским по белому запрещено дергать батарею на ходу, наверное еще одно упрощение схемотехники.

Пишут что можно использовать без батареи, как стабилизатор с двойным преобразованием, но я не проверял.

Edited by =Dmitry=
Posted (edited)

Даю справку: почти у всех UPS (включая стоечные) условный ноль идёт со входа на выход напрямую. Так что пофиг. В компьютерных БП в половине случаев выключатель тоже размыкает только один проводник. Это допустимо и не влияет на сертификацию.

Проблема безопасности только в случае возможности прикосновения к проводникам батареи - производитель должен исключить такую возможность.

 

Заморачиваться с соблюдением соответствия фаза/ноль есть смысл только методами, исключающими неправильное подключение.

 

Edited by straus
Posted

Я в общем об этом и писал, французская розетка исключает неправильное подключение, физически не воткнется.

Забыл еще пункт: входной контроль шнуров.

Ну и на всяком предприятии, должна быть инструкция по охране труда...

 

О батареях то же надо бы подумать, прикосновение может быть случайным, верно, какие то щитки, накладки на клеммы? Не встречал.

 

Posted
9 минут назад, =Dmitry= сказал:

Я в общем об этом и писал, французская розетка исключает неправильное подключение, физически не воткнется.

Вилка может быть воткнута в немецкую розетку? Может. Всё, условие не соблюдается.

 

10 минут назад, =Dmitry= сказал:

Забыл еще пункт: входной контроль шнуров.

Да не имеет это всё смысла. Просто потому, что прикосновение к нулю тоже считается опасной ситуацией и должно быть исключено.

Ещё раз: в системе TN-S проводник N относится к HOT. Всё, дальше обсуждать бессмысленно.

Posted

Тогда остается только приравнять клеммы батарей (внутренних, внешних) к токоведущим частям 230/400, вбить это в голову себе, и подчиненным (если есть).

Плюс меры профилактики о которых я писал, при возможности и желании.

 

Ноль может отгореть, или автомат не сдвоенный а два одинарных, или неисправен (двойной разомкнул только ноль, но не фазу), вагон причин почему ноль - HOT.

Еще однофазное замыкание на землю, при отсутствии нуля по проекту, или его отгорании, тогда вообще 400 будет.

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...